Не знаю как в отношении многих других, а это первый русский ресурс, который посвящен снукеру, и на которым мне захотелось зарегистрироваться. Поэтому мое мнение можно назвать изначально нейтральным к обоим лагерям, если такие существуют, конечно.

Хотлось бы отметить, что я порывался несколько раз высказать все свое накопившееся на форуме Евроспорта по поводу комментатора, но все время останавливался... а тут почему-то захотел... наверно, потому что этот ресурс кажется более полноценным с точки зрения освещения всей снукерной информации на русском языке.

А там боюсь, апологеты не дадут. Конечно, если они не такие как tipun, который очень терпеливо и интересно общается с инакомыслящими, хотя и не показывает и доли сомнения в правильности своей точки зрения. Но и даже в том случае, если все они в общении также подкованы и грамотны,  мое старание там будет безрезультатно - кому это нужно там? где все с легкой усмешкой"потреплют меня по голове" и скажут "мальчик, все что ты говоришь, нисколько не заставит нас изменить свое мнение"

И встает вопрос, наверно мне нужно поменяться в нужную сторону, чтобы меня услышали? - мне нужно стать очередным участником шоу под названием "клуб Синицына"?

 скажу себе НЕТ - потому что изначально, когда я не лазил по инернет-ресурсам, у меня сформировалась своя точка зрения без влияния со стороны и я не хочу ее менять.. и увидел что такие люди похоже есть на этом сайте...

и высказывать недовольство одной стороной Синицынских комментариев - а именно снобизмом и ханжеством - я буду всегда, если это не прекратится, каким бы профессионалом он ни казался

Поверьте, у меня достаточно знаний, конечно, не настолько много, сколько у Вас, tipun, чтобы отличать это снобистсткое и ханжеское от простого, вежливого но может быть слегка примитивного

не имею ЕС на домашнем телевизоре;

Обратитесь к своим кабельным операторам. Может кто использует цифровой формат вещания. В этом случае на одну картинку выдаётся несколько звуковых дорожек. У меня есть всегда выбор - переключиться на английский комент простым нажатием кнопки. Но, чес слово. Там скучно. (для меня, по крайней мере) :-)

Интересно, что из Правил можно было впитать из комментариев Лепетухина (который их ВААЩЕ не знал) или С&А (имевшие о них представление уровня см.выше).

Постараюсь рассказать, о том, что я мог впитать

1.Хорошо помню как бил по "тачин болл"-у. Биток с угла прислонился к пирамиде. Со всего замаха, да по битку всторону пирамиды! Шары в таком случае просто рассыпаются... классное зрелище. О том, что каксания с красным допускать нельзя - даже в голову и не приходило

2. Счёт, типа 184:22 - обычное дело! Из сложного снукера выходили по паре десятков раз. Более того - подобный счёт не гарантировал победу. Если вдруг сопернику доставлся подобный снукер - счёт мог сравняться! Какие там правила фолл-мисс?? Какая там разница очков???

3. Мне достался "безнадёжный" как я тогда считал - снукер. Про винты в то время мне было абсолютно неведомо. Чес слово. Я же никогда не играл в бильярд до этого (кроме одного раза в пирамиду, да и то щёткой, иначе шары прыгали). За это (за безвыходный снукер) мне было защитано автоматическое поражение (что привело к оплате стола - :-))

4. Пришла к нам в компанию чья-то знакомая. Боже мой - она знала, что такое снукер. Более того - всех нас без больших проблем делала! Но вот вдруг забила одним ударом два красных. Мы ей фол - 4 очка. Она, говорит да вы что!!! Хотите я позвоню Синицыну (о ком это она??? на дворе где-то 98-й год всего) и он вам всё расскажет!!! Ну, нас было больше, настроение было хорошее.. в ответ она получила фразу, типа "да хоть Воробьёву". И - получила всё равно фол в 4 очка.

5. Красный за бортом. Что делать??? Поставили к середине короткого, за болкерную линию.

6. "А ты знаешь, бывают ещё "свободные шары"? Знаю, отвечает мне друг. Но вот когда они бывают, я так и не понял.

вот такое...

2 tipun

Совсем упустил из виду, что Вы из Латвии, а там НТВ+, тем более много лет назад имел очень маленькую аудиторию. Моя ремарка относительно Василия Соловьева лишь подчеркивает, что есть (в принципе) альтернатива и ВБС.

Общение на снукерные и около темы мне всегда интересно, за адрес спасибо.

Матчи с комментариями Кузьмина, Каблукова, Курдюкова, ВБС и пр. посмотреть не смогу, поскольку:

а) не имею ЕС на домашнем телевизоре;

б) честно говоря не являюсь поклонником какого либо вида спорта (помимо снукера) кроме легкой атлетики, которую смотрю в рамках Лондонского марафона  и ЧМ или ОИ.

В последнее время просмотр снукерных турниров ограничивается лайв-стрим'ом англоязычных источников.

mao147

Добрый день!!!

1. Разговор в этих дебатах идёт о коментировании на ЕС. Однако, так или иначе, я не мог упомянуть вышеназванных коментаторов, по причине того, что НТВ Спорт я не видел никогда. В моей стране (Латвия) он, как правило, не входит в пакет главных кабельных теле-провайдеров, по крайней мере - крупных. Вследствие чего - НТВ  Спорт, на мой взгляд, смотрит у нас не более 10 - 15% от количества тех, кто смотрит ЕС Россия.

2. Мне, лично, также не очень приятно, что я не могу общаться с Вами на форуме ЕС. Однако - так сложились обстоятельства на данный момент. Я подчёркиваю - на данный момент. Времена и нравы меняются. При желании обеих сторон найти точки взаимопонимания - вопрос упирается только во время. Мой е-майл tipun@mail.ru. Может нам будет "есть что сказать"? Ну, право дело - не флудить же тут в таком случае. :-)

3. На данный момент Вы единственный, кто не побоялся на 100%высказать здесь своё объективное мнение насчёт уровня коментирования снукера на ЕС. Многие (а это видно между строк) думают аналогично Вам, однако боятся в этом признаться, иначе "перейдут", а точнее "будут зачислены" во "вражеский лагерь". А им ведь ещё предстоит общаться и на своих постоянных ресурсах. Уровень общения и нравы тех "постоянных ресурсов" очень хорошо описывает следующие цитаты:

(ресурс 1-й) "Ужас! Взглянул сейчас несколько страниц по ссылке на Евроспорте! Там какая-то коллективная паранойя"

(ресурс 2-й) "Друзья мои! Я 2-3 раза в неделю по 24 часа общаюсь с наркоманами, алкоголиками и дураками (пардон, душевнобольными). Мне ли бояться беспомощного хамства каких-то убогих!..."

Вот и получается, что "красная нить своих форумов" многим просто не позволяет высказать объективное мнение.

При возможности - посмотрите пожалуйста матчи с репортажами Кузьмина и Каблукова. Картина коментирования станет полной.

3. Что касается уровня нынешнего коментирования, скажу вот что: в мире практически не существует ничего, что не могло бы стать лучше. Иногда, чтобы лучше стало то, что нас окружает, нам самим, первыми, стОит измениться в лучшую сторону. Не так ли? Так может попробуем пойти по этому пути?

2 tipun

Я начал смотреть снукер с середины 90-х годов. Где-то года с 1995-1996-го. Ещё на английском языке.

Я начал смотреть снукер в 1996 году (Мастерс) будучи в командировке в Лондоне. Прододжал в России по ЕСпорту (Премьер-Лига, German Open, German Masters). Англоязычность совершенно не напрягала. Правила (основные: красный-цветной, штраф по цвету, ...) удалось понять за пару репортажей, остальное дал ИНЕТ, немного позже, в начале 99-го на сайте норвежца Хермунда Ардалена, затем 'wheelsinmotion', а уж потом Ворлдснукер. ТСФ, Глобал.

Короче - я стал впитывать как губка всё то русское, что до меня доносилось с экрана.

Интересно, что из Правил можно было впитать из комментариев Лепетухина (который их ВААЩЕ не знал) или С&А (имевшие о них представление уровня см.выше).

Прошло ещё несколько лет - мы время от времени поигрывали с друзьями в снукер, но дело с правилами практически не двигалось. Что такое "фри-болл" и когда он возникает при "СиА" я так и не понял. Да много чего не понял. И это меня постоянно напрягало: правил на русском языке нигде не найти. из репортажей можно только узнать, что игроков зовут то Пауль Гюнтер, то Паул Хунтер.

А, перевести опубликованные на нескольких сайтах англоязычные Правила на русский не пробовали? Норвежцев, например, попросить ...

А далее пришёл Синицын. За три-четыре репортажа я получил ответы практически на все те вопросы, которые накопились за несколько лет. Представляете как это классно - играть по правилам!!! С тех пор я лишний раз убедился - коментировать любой вид спорта должен прежде всего специалист, прежде всего прекрасно знающий правила этого вида спорта и владеющий навыками грамотной речи. Всё остальное - мишура. И до сих пор я так думаю.

Собственно, Вы и ответили на вопрос форума. Наверное такого же мнения придерживаются и 90% (а может больше) зрителей русскоязычного ЕСпорта - знание Правил и НАВЫКИ грамотной речи.

И здесь Вы несколько отличаетесь от тех 10% (а может меньше), которым нужно несколько больше, по крайней мере чтобы речь была не просто грамотная, но и интересная, а голос - мягкий, и без предвзятости. Но у нас - демократия,  подчинение большинству и проч. Радует отсутствие монополии на ТВ-картинку, чем, собственно и приходится пользоваться, надеясь на то, что когда-нибудь можно будет услышать русскоязычный эквивалент того действа, которое совершается на столе зеленого сукна.

Типун, мне если можно количество уникальных посетителей в день? Именно СНУКЕРНОЙ ветки

Вадим. Я не имею никакого особого доступа к ресурсу ЕС Россия Форум. Я такой же user (усёр - по нашенски :-)) как Вы или МАО147. Я просто тупо захожу на форум и в списке тем там показано количество сообщений, оставленных в данной теме. Далее, когда заходишь в конкретный раздел (снукер, например) открываются страница с последними темами, где приводятся данные как по количеству постов, так и по количеству посещений. После чего тупо копируешь всё в эксэл и ставишь внизу команду "суммировать".

Одно примечание. Чтобы увидеть все темы, кои когда-то были в этом разделе, надо внизу в командном окошке выбрать опцию "показать все темы".

По вопросам статистики можешь обратиться к Дмитрию Кузьмину (НИК "Eurosport Team") Он один из тех, кто имеет доступ к некоторым "глубинным разделам", лежащим на их сервере. Может он сможет тебе помочь.

2 tipun

Хочу заметить, что Вы не упомянули в числе русскоязычных комментаторов снукера Василия Соловьева. Это было в апреле 2000 года на канале НТВ+ Спорт. Показывали финал Мастерс (Стивенс - Догерти с легендарным промахом Кена на последнем черном при попытке максимума) в записи в течение 4 дней. Для меня это был первый опыт просмотра снукера с русскоязычным комментом - спокойно, интеллигентно, хоть и не без ошибок. Он оставил очень позитивное впечатление, которое было буквально через неделю полностью разрушено некомпетентностью, граничащей с идиотизмом, сначала Лепетухина (первый день трансляции ЧМ-2000 на ЕС), затем Акимыча и Елисейкина.

По Вашей шкале не могу поставить "оценок" Кузьмину или Каблукову, поскольку не слышал их репортажи. Лепетухин - "шедевр" , очень сожалею, что не оставил записей тех легендарных репортажей. Комментарии Саши и Акимыча раздражали безграмотностью, но они не имели налета предвзятости. Кстати, когда Акимыч в одиночку комментировал Премьер-Лигу на ТВ-7 (в записи) и, похоже, имел некий подстрочник,  это уже было вполне ...

Что касается комментариев ВБС ... Юля права, мы (с Про-снукера) были очень рады тому, что действительно компетентного человека допустили до эфира, снабжали его дополнительной информацией, поддерживали в он-лайн общении. Но, вот парадокс, чем дальше, тем больше негатива стали доставлять комментарии. Я пытался как-то воздействовать на ВБС, высказывал мнение о некотором смягчении стиля репортажей, необходимости рассказа о ситуации в конкретном матче и на турнире в целом в позитивном ключе, пытался объяснить, как довести уровень коммента до британского ... Увы ... не получилось.

Типун, мне если можно количество уникальных посетителей в день? Именно СНУКЕРНОЙ ветки

Для полноты примера не хватает информации о положении битка относитеьно объектного шара. Да и вообще, может, я чего-то не понимаю, но как нижний/верхний винт может влиять на непосредственно забитие прицельного шара? Будь он хоть бортовым, хоть совершенно свободным?

Всё очень просто. При использовании любого винта, Вы раскручиваете не только (и не столько биток), но также и прицельный шар. Только раскрутка прицельного шара происходит в обратную сторону (по сравнению с битком). Для наглядности представьте себе эффет пары шестерёнок. Одна крутится в одну сторону, вторая - в обратную. В данном случае осмелюсь предположить, что после касания с прицельным шаром биток (к которому был применён нижний винт, тем самым, двигаясь, он вращался в направлении "к себе") раскручивает прицельный шар "от себя", тем самым как бы подгоняя его - тем самым выпрямляя траекторию его движения, что очень немаловажно для бортового шара, так как сектор попадания в лузу - очень узкий.

Сорри пред всеми. Со многими из вас весьма интересно, однако наступил рабочий день, поэтому не могу обещать, что появлюсь тут до вечера.