Устраивает ли вас уровень комментариев снукера на канале Евроспорт-ру?
tipun | 2009-02-08 11:16:01
Вадим, нам обоим ясно и про пост и про смысл размещения этой темы дебатов.
Я просто хотел, чтобы и другим это было ясно.
tipun | 2009-02-08 11:13:30
Мне бы также хотелось отметить, что самым опасным видом правления является демократия, где решения принимаются явным большинством голосов НАРОДА.
Дэмос - народ. Кратос - власть.
Вот она - демократия. Власть того, кого больше.
Вадим | 2009-02-08 11:11:52
"может вызать волну эмоций и что-то подобное о ВБС разместить у себя? думаю "НИК пользователя" не откажется помочь)))"
Tipun, вы прекрасно знаете историю возникновения этого поста… обсуждалась очередная искрометная шутка комментатора, если хотите, могу привести ее целиком здесь? Могу привести еще ряд последних перлов (о том кто выиграет Велш и об ориентации некоторых снукеристов). Иногда хочется узнать, что думает социум о подобных вещах и не только… поверьте мне если бы такое позволил бы себе Халлет или Хендон на форуме ЕС их бы уже не было за микрофоном.
А по поводу обсуждений вы знаете, что обсуждаются спорные моменты, а очевидные, те, что без чернухи они читаются и принимаются как интересная информация... иногда за такое говорят спасибо, но не разжигают спор.
john_the_cheater | 2009-02-08 11:09:10
Мне бы также хотелось отметить, что самым опасным видом правления является демократия, где решения принимаются явным большинством голосов НАРОДА.
Поэтому опираться на референдум не всегда уместно. Я не говорю, что это правильно или неправильно.
В данном случае ничгео другого не остается, как именно на этот референжум и опираться. я сам с Беларуси и знаю, что такое опираться на референдум.
tipun | 2009-02-08 11:03:41
2 Brown_A
"Всякая мысль в том, что ежели люди порочные связаны между собой и составляют силу, то людям честным надо сделать только то же самое. Ведь как просто".
Лев Толстой. "Война и Мир" (Пьер Безухов)
Просто иногда так случается, что люди честные также объединяются. Редко, но всё-таки бывает.
А честных людей - всегда больше. Разве не так?
john_the_cheater | 2009-02-08 10:59:38
Мне бы хотелось еще раз сакцентировать внимание на том, что надо бы все рассматривать в сравнении.
Мне кажется, что вопрос, хорошо ли комментирует Синицын, надо воспринимать с точки зрния, а можно ли лучше?
Мой ответ - МОЖНО. Но вряд ли возможно. Потому что таких непробиваемых людей, как Вы, уважаемый Tipun, и Ваш уважаемый друг ВБС, вряд ли прошибешь. Ваша броня крепка и танки Ваши быстры.
и Вам доставляет удовольствие зайти на такой сайт и играючи поучить жизни многих более агрессивно настроенных людей при этом даже не дума о том - А МОЖЕТ ВСЕ_ТАКИ СТОИТ ПРИСЛУШАТЬСЯ?.
Brown_A | 2009-02-08 10:47:28
Все эти интернет-споры о комментаторах - пустопорожняя болтовня, по сути. Не бывают они репрезнетативными, как правило. Совсем недавно на одном спорт. ресурсе шли жаркие дебаты по поводу профпригодности Д. Губерниева, на коего были вылиты мегатонны помоев (высказывались намного резче и жестче, чем в этой ветке). Любопытно другое: в комментах хулителей ДГ было раз в десять больше, чем защитников, а прошедшее голосование (на тему, кто лучший комментатор биатлона) выявило победителем именно его. Такой вот парадокс.
tipun | 2009-02-08 10:45:07
2 StasM
1. Обвинения в троллизме
Весьма странными выглядят обвинения в троллизме в разделе "Дебаты", где мы с вами и находимся. Для примера я просто приведу выдержку из определеня "дебатов", с того же сайта, откуда Вы взяли троллизм: "Дебаты, как форма ведения спора, отличается от просто логической аргументации, которая лишь проверяет вещи на предмет последовательности с точки зрения аксиом, а также от спора о фактах, в котором интересуются только тем, что произошло или не произошло." http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%B5%D0%B1%D0%B0%D1%82%D1%8B
2.Что же до хода дискуссии, мне интересно, почему меня, зрителя, при оценке качества комментария, должны каким-либо образом интересовать внутрениие мотивы, к примеру, того же руководства ЕС.РУ
Уважаемый. мы вот уже полтора десятка лет живём при капитализме, где принято покупать то, что есть, а не то, что хочется. Ну неужели Вам придёт в голову требовать от "Гусинского-го" RTVi показать цикл передач "Путин В.В. Жизнь Замечательных Людей", параллельно напрягая ОРТ гневными мессагами с требованием демонстрировать цикл документальных фильмов "Березовский и Ходорковский. Страницы успеха". Неужели вам придёт в голову попросить "Рустави-2" показать передачу о том, как горели грузинские танки в Цхинвале, а РТР - "университетские годы Саакашвили"? Каждая телекомпания опредляет то, что показывать, равно как "как показывать" и "как коментировать"
И в данном случае - мы с Вами полностью зависим от внутренних мотивов Евроспорта. Просьба также не забывать, что согласно статуса в Москве находится не "независимая" телекомпания, а "русский офис" телекомпании Евроспорт, штаб-квартира которой находится отнюдь не в России, а в Париже. И именно в Париже определяются все требования и правила, предъявляемые к коментированию и показу того или иного вида спорта. И именно Париж, как головноепредприятие составляет бюджет "русского офиса". А, как нам всем известно, "музыку заказывает тот, кто платит деньги". Не так ли? И вот именно по этой причине (хотим мы того или не хотим) мы вынуждены следовать "всем внутренним мотивам", которые существуют в той или иной телекомпании. В конце концов (это также один из основных законов капитализма) - Колхоз - дело добровольное.
3. Я хочу получать качественный продукт, и объяснения из серии "ну так большинство же ЗА! Пипл хавает!" тут абсолютно не к месту
А я, например, хочу, чтобы провайдер Виасат дал мне также и Евроспорт. Но моё хочу никого не волнует. Конкурентов не распространяем, говорят они. Можешь хотеть сколько хочешь. И мои рассуждения о качестве, предлагаемого ими пакета программ, абсолютно бессмысленны. Это капитализм.
Даже если до Парижу докатится волна всенародного гнева, первое, что сделает штаб-квартира - попросит статистику по динамике роста зрительской снукерной аудитории Евроспорта. И что она (штаб-квартира) там увидит? она увидит, что количество зрителей растёт не по дням, несмотря на трудности с распространением самого Евроспорта по российским кабельным сетям. Она увидит, что менее, чем за три года существования, количество оставленных постов на снукерном форуме Евроспорта превысило полмиллиона (!) и составляет 45% от количества всех постов на всех форумах ЕС Россия. Она увидит, что за последние три года сотни (если не тысячи) людей зарегистрировались на этом форуме.
И теперь скажите мне, уважаемый. Кого должен слушать "толстый буржуин в цилиндре и с сигарой" которому принадлежит канал масс-медиа? Вас или "толпу хавающих пиплов", каждый из которых приносит ему пару копеечек ежемесячно в виде абонентской платы за трансляцию канала? Про это тоже не стоит забывать. Не так ли?
4. Возвращаясь к первому
Буквально каким-то десятком сообщений перевели тему сначала на обсуждение личности ВБС
А не обратили ли вы внимание, что дискуссия (или Дебаты) по данной теме закончились где-то на 15-м посте. Где 95% высказавшихся оставили посты с прмерно таким вот содержанием: "репортажи на ЕС Россия тупые и сам коментатор туп, хотя бы потому, что он - Синицын"
И далее. Я уже писАл об истории появления данной темы. На одном из форумов обсуждателям надоело вариться в собственном соку, помещая антисиницынские посты (другим там просто места не нашлось) в следующие темы:
Коментаторы снукера - 1
Коментаторы снукера - 2
Коментаторы снукера - 3
Коментаторы снукера - 4
и они (обсуждатели) решили вынести своё личное на другой ресурс (в данном случае на этот).
"может вызать волну эмоций и что-то подобное о ВБС разместить у себя? думаю "НИК пользователя" не откажется помочь)))"
(у себя - это вот на этом ресурсе)
То есть эта тема изначальна была посвящена личности некоего В.Б.Синицина. Просто название немного придумано обобщённое. Так, что даже здесь я не нашёл хоть какго-либо отклонения от темы
Ну и рассмотрим одну, немного странную тенденцию (раз уж снова о троллизме). В разделе "Дебаты" данного ресурса была одна тема, где "некий тролль" не принимал участия. Взгляните на неё http://www.top-snooker.com/cour/debates/show/6
Пара с половиной десятков постов, бОльшая часть из которых состоит из двух слов (Имя/Фамилия игрока). Вы может быть это считаете дебатами? И посмотрите на две других темы, где мне посчастливилось немного поучаствовать. Не кажется ли Вам. что первая тема дебатов кажется несколько скучной и неинтересной? Взгляните на это также с точки зрения создателей этого ресурса.
tipun | 2009-02-08 10:44:11
В поррядке убывания: Стив Дэвис, Марко Фу, Джон Хиггинс, Джуньху Дин, Марк Селби. Я просто балдею от успехов "старичков" Джимми Уайта и Джона Пэррота, Желаю успехов Стивену Хендри... Мне нравится Том Форд и Лян Вэньбо... В общем - список получится длинным...
tomas222 | 2009-02-08 10:16:34
TIPUN. А КАКИЕ ИГРОКИ НРАВЯТЬСЯ ВАМ? НАЗОВИТЕ ТРЁХ СКАЖЕМ ХОТЯ-БЫ....