В этот вторник началось расследование по делу Джона Хиггинса и Пата Муни. Напомним, что на прошлой неделе №1 официального рейтинга и его менеджер побывали в Киеве, где дали согласие на сдачу четырех фреймов в будущих турнирах. За это Хиггинс и Муни должны были получить 300 тысяч евро (261 тысяча фунтов).
Всей подготовкой этого громкого дела занимался один из самых известных британских журналистов Мазер Махмуд, который как раз специализируется на подобных разоблачениях.
Выяснением обстоятельств, при которых Хиггинс и Муни оказались в Киеве и согласились на сдачу фреймов за известную сумму денег, будет заниматься WPBSA. Если вина будет доказана, игрока ждет суровое наказание и запрет на участие в любых профессиональных турнирах.
Комиссия по азартным играм и полиция не будет иметь никакого отношения к расследованию, т.к. в материалах «News of the World» нет подтверждения тому, что Хиггинс получил на руки эти деньги и уже имел опыт сдачи фреймов или матчей. При отсутствии конкретных ставок на конкретный матч нарушение не является уголовно наказуемым и его расследованием должна заниматься исключительно Дисциплинарная комиссия.
Барри Хирн уже заявил, что у Пата Муни нет будущего в снукере и очевидно, хуже всего председатель воспринял тот факт, что ни Муни, ни Хиггинс не сообщили ему о случившемся, вернувшись домой.
Расследование WPBSA будет осуществляться под руководством бывшего шефа лондонской полиции Дэвида Дугласа. Как ожидается, он будет тесно сотрудничать с журналистами и руководством «News of the World».
«News of the World» сообщают, что решили организовать встречу Пата Муни и журналиста под прикрытием после того, как получили информацию от третьего лица, что Хиггинс и Муни могли участвовать в договорных матчах. И они не располагают дополнительной информацией о личности и мотивах «третьего лица».
Муни и Хиггинс работают вместе с 2007 года. Основным направлением их деятельности было продвижение снукера на «нетрадиционные» рынки, такие как Восточная Европа и Ближний Восток.
Журналист «News of the World» выдавал себя за бизнесмена, который был заинтересован в проведении ряда соревнований, подобный Мировой Серии. Как стало известно, Махмуд вышел на Муни, выдавая себя за бизнесмена по имени Marcus D’Souza, который утверждал, что является Старшим координатором проекта вымышленной компании Alfa Equity.
Муни убедили, что Alfa Equity – это дочерняя компания одного из крупнейших российских банков Альфа-Банк. Однако, на самом деле, компании Alfa Equity просто не существовало.
Для большей убедительности, «News of the World» и (или) Махмуд создали веб-сайт для этой поддельной компании (www.alfa-equity.com).
На этом сайте находится ложная информация, но именно она стала ключиком к доверию Пата Муни. На сайте сообщалось о том, что Alfa Equity покупает (вымышленную) китайскую фирму по пошиву одежды. Сообщалось также, что Alfa Equity заинтересованы рекламировать свой бренд на соревнованиях подобных Мировой Серии.
Эта ложная информация располагалась на сайте рядом с другой правдивой информацией о фирмах, которые не были связаны с компаний Альфа, но входили в большую презентацию Alfa Equity. На сайте был указан вымышленный адрес московского офиса Alfa Equity.
Сайт создан на двух языках: английском и русском. На других страницах сайта располагалась информация о текущих инвестиционных проектах компании. При этом реальные факты были использованы под ложным предлогом и без ведома, фигурирующих там компаний. Уже известно, что некоторые эти компании изучают, почему информация о них была использована подобным образом. Alfa Equity не могла быть инвестором этих фирм, потому что фактически не существует.
На сайте Alfa Equity были размещены электронные адреса контактных лиц, включая адрес Marcus D’Souza (Махмуд Мазер) - marcus@alfa-equity.com. Именно с этой почты и велась переписка с Патом Муни.
Marcus D’Souza вышел на Пата Муни и представился сотрудником Alfa Equity. Он подробно рассказал ему обо всех инвестиционных проектах компании, включая добычу алмазов (правда), строительство (правда) и продвижение китайского текстильного бренда (ложь).
После этого Пат Муни встретился с Marcus D’Souza в Эдинбурге, чтобы обсудить проект будущего турнира. На первой семичасовой встрече были уточнены все детали проведения турниров при поддержке и спонсорстве компании Альфа. Речь шла о турнирах в Киеве, Варшаве, Праге и Копенгагене.
Встреча продолжалась до самого утра при этом и Муни, и Marcus D’Souza не отказывались от спиртного. Вторая встреча в Эдинбурге состоялась по тому же сценарию. В итоге было достигнуто соглашение организовать четыре соревнования, и утверждены гонорары для Муни и игроков, которые будут участвовать в розыгрыше.
Все формальные документы были составлены при участии лондонской юридической компании. Предварительный график включал в себя подробную информации о возможной трансляции турниров на канале Евроспорт.
«News of the World» сообщают, что один из ее корреспондентов (предположительно Махмуд Мазер) на встрече с Муни поднял вопрос о договорных матчах. Тема обсуждалась в общих чертах, и речь шла о выставочных матчах.
Вероятнее всего, там не было никакой конкретики о том, что требуется от Джона Хиггинса и о том, где и когда он получит деньги. До приезда в Киев трехкратный чемпион мира ни разу не встречался с агентами «News of the World».
Предполагалось, что Джон Хиггинс и Пат Муни приедут в Киев где-то в районе 11 мая, чтобы посетить предполагаемое место проведения турнира. После поражения Хиггинса на чемпионате мира, было принято решение перенести поездку в Киев на 29-30 апреля.
29 апреля Джон Хиггинс и Пат Муни прилетели в Киев. Их встретили на частных автомобилях и быстро провели через таможню, что создало впечатление серьезной поддержки турниров со стороны компании Альфа.
Хиггинс и Муни посетили предполагаемое место проведения турнира, о желании провести которой рассказал «бизнесмен» из «News of the World», встретились с местными игроками, а потом узнали от Marcus D’Souza, что один из руководителей Альфы, встречи с которым они ожидали, отсутствует, т.к. уехал по делам в Китай
Вместо этого их представили другому члену компании Альфа (еще один корреспондент под прикрытием), которого звали Ярослав и человеку по имени Nikail (возможно, Михаил).
На каком-то этапе четверговых переговоров команда «News of the World», по-видимому, ясно дала понять Муни, что они не только бизнесмены и хотят проводить турниры (как сообщалось ранее), но и связаны с теневыми синдикатами, занимающимися азартными играми. В воскресной статье «News of the World» не сообщается, как и при каких обстоятельствах, эта информация была сообщена Пату Муни.
Кроме того, в материалах «News of the World» не говорится о том, что до роковой съемки в пятницу Джону Хиггинсу было известно о договорных матчах. Вероятнее всего, Пат Муни сообщил это Хиггинсу незадолго до пятничной встречи.
Джон Хиггинс и Пат Муни утверждают, что были очень напуганы из-за неявки официальных представителей компании Альфа, которые якобы были в Китае, и неожиданным появлением Ярослава и Nikail-а. Игрок и его менеджер заявляют, что приняли решение подыгрывать им, чтобы поскорее вернуться домой.
Их встреча снималась на камеру и продолжалась около 10-и минут. Часть видеозаписи и фотографии с рукопожатием выложены на сайте таблоида «News of the World».
В официальном заявлении «News of the World» сообщили, что в следующее воскресенье они выдадут на суд общественности новую порцию информации.
Главная цель расследования WPBSA выяснить, что же произошло на самом деле.
Да фигня эта ваша киевская таможня - за бабки проведут и пьяного киргиза.Боюсь предположить,что за БАБКИ пьяного киргиза можно довести и до канцелярии апостола Петра.Речь-то не о том.А о том,как можно было убедить в подлинности,масштабности и реальности провижения мировой серии на Украине двоих снукерных не-дилетантов,и все это без ведома НФСБУ,которая не имеет никакого отношения к приезду Джона Хиггинса в Украину.
И снова насчет Менеджера.Хиггинс-игрок,нет,игрок №1(увы-не поспоришь),по-этому не администратор и не экономист(в идеалы я не верю).Значит кто-то должен был убедить его в "единственно правильном решении"(кто-если не его правая рука?)Почему?даже не за деньги(с такими способностями в дальнейшем может заработать гораздо больше).Скорее всего-ранее был уличен и в-силу этого -шантажирован.Ну а кому это было нужно-не знаю.Повторюсь-это более страшная правда,чем та страшная правда,которая вынесена на суд общественности.
AND-62 | 08-05-2010 01:05:13
Он организует, а играет тот, кто играет. И, соответственно, сдает. Или тот кто непосредственно играет просто попадает под раздачу? Типа, ворона из мультфильма: "Я такая доверчивая!" Муни может сколько угодно и что угодно организовывать, но без конкретного ИСПОЛНИТЕЛЯ он - просто фуфло. Так что не надо из Муни злого гения делать. Все - пацаны взрослые, знают, откуда дети берутся.
IngvarC | 07-05-2010 23:35:48
AND-62
Муни - менеджер. Он организует, чтобы другие играли в снукер. А Хиггинс попал под раздачу, на мой взгляд. Или хотели отомстить обоим. Чего и добились.
AND-62 | 07-05-2010 23:22:50
Занятные рассуждения: договорняк и Муни. А что, Муни играет в снукер? Он что ли сдавал матчи?
IngvarC | 07-05-2010 23:19:42
А мне кажется, что этот скандал - хорошее подспорье для того, кто до сих пор не очень-то уверен в том, что голосование решится в его пользу.
Не исключено. Но как раз Муни снукер в яму не загонял. Это уже перегиб. Вполне вероятен вариант, что Хирн тут вообще не при делах. Ведь нельзя исключать и то, что Муни хотели просто отомстить. Например, те, с кем он не поделился в прошлой раз за подобный договорняк. Такой вариант событий вполне вероятен. Нелогично, на мой взгляд, в январе приглашать Муни в состав WPBSA, а уже сейчас устраивать такой спектакль и вешать на него всех собак, выгораживая себя, любимого.
WildKot | 07-05-2010 20:55:09
Или можно было так-же,как и через таможню провести через любую рядовую забегаловку 3-х кратногоЧМ
Да фигня эта ваша киевская таможня - за бабки проведут и пьяного киргиза.
Аа Хиггинс балбес!!!
Эмоции, блин, простите.
Так "подставится" мог только человек, потенциально предрасположенный к такой подставе (что-то, возможно даже скрытое от него самого, капошилось в виде прожорливого червячка в душе). Пиастры погубили...
serges02 | 07-05-2010 14:53:36
tipun,
Не, надо же, какая логика у вас!
Зачем же Хирну самому спонсировать снукер??? Речь ведь как раз и идет о том, что 51% он хочет за контроль за чужими, а не своими, деньгами. Деньги в своем кармане он может контролировать на 100% без всяких там голосований каких-то игроков – хочу беру, хочу даю.
Опять же, не стоит к Хирну относиться так, будто он российско-украинский олигарх, отмусоливающий миллионы крепостным актерам – футболистам. У Хирна за пазухой нет ни вышки нефтяной, ни трубы газовой, ни заводика алюминиевого, на которых десятки тысяч рабов трудятся в поте лица, добывая своему хозяину средства на спортивные забавы.
Хирн и Матчрум зарабатывают, как вы совершенно справедливо заметили, немаленькие деньги, выбирая и раскручивая перспективные идеи, например, подбирая на помойке дартс и выводя его в люди. Является ли сегодня снукер такой перспективной идеей – после случая с Хиггинсом большой вопрос. А терять свои деньги Хирн может и на футболе, который для любого, кажется, англичанина – это религия, а не игра.
Нике | 07-05-2010 13:57:23
Зачем надо было вбабахать столько средств и усилий, если у газеты были данные о продажности Джона.
Ну просто детский сад какой-то Как вы себе это представляете? Журналисты получив от кого-то сведения должны были сразу же, не проверив информацию, не собрав доказательств, написать в газете: источник, которому мы верим как самим себе, сообщил, что Джон Хиггинс продажный. Мамой клянемся!
Вам уже даже не аудиозапись, а видео предоставили, на котором и поведение, и состояние Джона видны отлично, тексты настолько ясны и недвусмысленны, что зацепиться просто не за что, но Вы как упрямый Фома из детского стиха "неправда, товарищи, это не сон Джон"
tipun | 07-05-2010 12:45:10
может этот скандал Бари и выгоден ,а во ВСЕХ остальных случаях-НЕТ
А мне кажется, что этот скандал - хорошее подспорье для того, кто до сих пор не очень-то уверен в том, что голосование решится в его пользу.
Зато теперь всем сомневающимся можн сказать: подумайте хорошенько перед тем, как сказать мне НЕТ! Ведь я тогда уйду - и кому вы будете нужны после этого скандала? А зато - я вытащу снукер из той ямы, в которую его загнал Муни. Я и только Я могу это сделать.
Лично мне кажется, что после этой истории чаша весов окончательно склонилась в пользу Барри. Оппоненты - умываются.
А разговоры о бегстве спонсоров - это разговоры для бедных. Немного цифр о Компании Матчрум, принадлежащей Хирну: в 2008-м году он вложил 3 с половиной миллиона фунтов в свой футбольный клуб какойтотам английской лиги. В том же году декларированная прибыль (то есть чистая прибыль до вычета налогов, но с вычетом всех расходов) компании Матчрум составила 5,7 миллионов фунтов.
Да Хирн в одиночку может проспонсировать весь снукер на несколько лет вперёд! Если захочет, конечно.
osska | 07-05-2010 06:48:45
Да-а-а... Влип Хиггинс не по-детски! И, на мой взгляд, Муни здесь сыграл первую скрипку. Если Джону, на том злосчастном видео, все-таки было неловко, то Муни был спокоен, как удав. Договорные матчи всегда существовали и, увы, будут существовать и в большом, и в "малом" спорте, от этого никуда не деться...Но как обидно, что это все произошло именно с Джоном, именно с нашим обожаемым снукером!... А разговоры про запугивание выглядят просто смешно! Ну зачем этим журналюгам (мафии-то, на самом деле не было) было запугивать Хигги, они бы просто увеличивали сумму, это же безопаснее, чем запугивать, тем более, что платить никто ничего и не собирался...
Tagan7 | 06-05-2010 23:26:26
Если работать со снукером на ставках(в теневом бизнесе) то может этот скандал Бари и выгоден ,а во ВСЕХ остальных случаях-НЕТ
Tagan7 | 06-05-2010 23:23:40
Журналисты были похоже уверены что Муни и Хиггинс промолчат раз их "спонсоры" вложили деньги в этот проект.Кстати может Муни и сказал Хигги промолчать, хочется в это верить.
Natalliash | 06-05-2010 23:19:18
Вся эта бодяга изначально была направлена против Муни...Муни - единственный в снукерной верхушке, который составлял реальную силу.Альтернативка!Но вот кто-кто,а Хирн не создал впечатления параноика.Т.е. будучи председателемWPBSA,сначала оставил Муни в совете деректоров,а позже(озарение)-обустроил грандиозный скандал,дебютный как для всего снукера,так и для своей творческой карьеры,что-бы избавиться от такой"могущественной силы".Не последовательно!
Ну а насчет Муни(мое личное видение)-пройдут годы,Хиггинс будет муссироваться до конца своих дней,независимо от того каким будет исход дела,а вот его менеджер незаметно исчезнет из этой "оперы".И когда-нибудь,кто-нибудь в сводке новостей услышет сообщение,типа:"Тунис.Наши дни...Преуспевающий бизнесмен..."
Tagan7 | 06-05-2010 23:18:05
Если так сильно хотели свалить Муни почему статья не вышла сразу по их возвращению?Если они такие честные почему по приезду сразу не дали интервью солидному изданию(о русской мафии)?Им дали ж пару дней значит можно сделать вывод что рыльце в пушку(имею ввиду Муни).Да и сейчас ждут неделю что Муни и Хигги на говорят.
AND-62 | 06-05-2010 22:21:23
Весь снукерный бомонд не отпускает грехи, а живет с того, что люди несут им деньги. И вдруг вся публика узнает, что за ее деньги ее же и обманывают. Хотя с попом аналогия определенная есть - тоже своего рода опиум для народа.
tipun | 06-05-2010 22:21:14
в тюрьму не сел. но сана лишили...
А лишением сана занимались совсем другие люди, на совсем другом собрании. Как говорится - это уже другое дело в другой организации...
AND-62 | 06-05-2010 22:13:37
БОРОДАЧ +5
БОРОДАЧ | 06-05-2010 22:09:29
Лишне говорить, что подсудимый был оправдан...
в тюрьму не сел. но сана лишили...
БОРОДАЧ | 06-05-2010 22:05:13
У Махмуда оочень высокий гонорар.
а у еженедельника очень высокий тираж - около трех миллионов...
и кто, интересно, оплачивал им прослушку голосовой почты членов королевской семьи в 2007 году и много чего еще...
rusel | 06-05-2010 22:01:45
*Опять в который раз бросаеццо на шею tipun-у*
Только мне кажется, что Барри ни при чем. Тем более, что дейлирекорд права. В этих условиях ему трудно искать спонсоров.
serges02 | 06-05-2010 22:00:06
Пока что Хирн никак не выглядит победителем в этой истории. Я склонен доверять его первой реакции, реакции бизнесмена – уйти, не теряя времени и денег. Потому что перспективы бизнеса из снукера в том виде в каком стал бизнесом тот же дартс, после истории с Хиггинсом серьезно пошатнулись.
Не надо забывать, что снукер через пару лет станет банкротом. Спасибо предыдущей администрации, что накопила несколько миллионов, которые в прошедшем – и в 1-2 следующих сезонах – будут неизбежно проедены.
Снукер сильно зависит от главного своего партнера BBC (снижающего свое участие в игре) и страдает от острой нехватки спонсоров, основными из которых становятся букмекерские конторы.
Собственно, буки – главная сила, которая выигрывает от скандала: остальные рекламодатели разбегаются, но буки, конечно, не бросят игру в трудную минуту, о чем один из них уже успел публично заявить. Если буки при уменьшающейся заинтересованности BBC становятся основными спонсорами игры, то дальнейшее предсказать нетрудно – как известно, кто девочку ужинает…
Хирну в этой ситуации нечего делать в снукере в своем нынешнем качестве и вполне можно сосредоточиться на дартсе или футболе. Пока что ему западло уходить после такой дешевой во всех отношениях подставы, но это больше эмоции. Возможно, Хирн еще скажет спасибо игрокам, когда они не выдадут ему вотум доверия...
tipun | 06-05-2010 21:57:11
Хиггинс – проболтался в микрофон, и его репутации больше нет
я бы не был таким категоричным. Классическим стал один из случаев адвокатсокой практики г-на Плевако. Однажды судили священника за воровство и прелюбодеяния. Общественность и суд были за самое строгое наказание... Но тут выступил Плевако и сказал следующее:
Господа присяжные заседатели!Дело ясное. Прокурор во всем совершенно прав. Все эти преступления подсудимыйсовершил и сам в них признался. О чем тут спорить? Но я обращаю ваше вниманиевот на что. Перед вами сидит человек, который тридцать лет отпускал вам наисповеди грехи ваши. Теперь он ждет от вас: отпустите ли вы ему его грех?».
Лишне говорить, что подсудимый был оправдан...
rusel | 06-05-2010 21:51:27
У Махмуда оочень высокий гонорар. И он каждый месяц такие материалы не выкладывает. А получает 250 000 минимум, по инфе сотрудника редакции. Во всяком случае, такая сумма была названа после аферы с фальшивым шейхом.
И еще,
For sponsors, reputation is everything and, unless the sport is deemed to be beyond reproach, sponsors will tend to avoid being associated with it.
This is particularly bad news for Barry Hearn, chairman of snooker’s governing body, who declared that a decision regarding the weekend’s allegations will be forthcoming within days.
И, вообще, независимой прессы нет. Кто платит, тот и заказывает музыку.
serges02 | 06-05-2010 21:34:21
Защитники Хиггинса с пространства СНГ упускают, мне кажется, из виду один момент.
Англичане – ДРУГИЕ, во многом не похожие ни на нас, ни даже на континентальных европейцев.
Поэтому та история, в которую вляпались Хиггинс и Муни – УЖЕ поставила крест на их профессиональном будущем в снукере. Хиггинс и ведущие игроки молчат, потому что для них всех это очевидно. Нам по другую сторона Ла-Манша кажется, что если выдумать какую-нибудь идиотскую историю в оправдание Хиггинса – реальность изменится, и можно будет забыть о том, что все мы видели. Излишне говорить, что это не так. Браун может сколько угодно обзывать своих избирателей, но если это попадает в микрофон – карьера Брауна заканчивается. Эбдон, Магвайр, Салливан и остальные – в игре, Хиггинс – проболтался в микрофон, и его репутации больше нет.
Касательно стоимости операции. Откровенно говоря, не вижу здесь никаких сотен тысяч. Сайт выдуманной компании сделан очень неаккуратно (что лишний раз свидетельствует совсем не в пользу Хиггинса и Муни, которые могли хотя бы связаться со своими имеющимися снгшными партнерами, чтобы навести минимальные справки…) – русский текст скомпилирован автопереводчиком (Alfa Equity именуется Альфа Справедливостью и т.п.), а «новость» о сделке с китайской фабрикой в русской версии предстает новостью о строительстве отелей на Багамских островах – английский юмор в чистом виде. Хигги и Муни МОГЛИ совершенно спокойно вычислить подставу, но видимо рыльце (от предыдущих контактов с «русскими»?) глубоко в пушку... В общем, на сайт не больше тысячи фунтов и неделя вальяжной работы.
Что еще – обеды в Эдинбурге, билеты в Киев, льготный проход через таможню и паспортный контроль (в той же Англии обычное, кстати, дело для любого пассажира бизнес-авиации), аренда пары столов…. ну 15 тыс., ну 30 тыс. на все про все – за глаза, и на чаевые останется. Гонорары участникам постановки числом, как я понимаю, не более 3… В общем по стоимости операции это просто семечки, доступные буквально кому угодно.
tipun | 06-05-2010 21:24:40
Зачем надо было вбабахать столько средств и усилий, если у газеты были данные о "продажности" Джона
Вот и я о том: не о Джоне речь.. и не о снукере...
В той статье, что написана про похождения "липового" шейха всё прекрасно расставлено по полочкам.
Ведь, возвращаясь к ней, главная задача той подставы была не забота об английском футболе, была не борьба за его чистоту. Был просто-напросто воплощён чей-то план по смещению неугодного кому-то тренера. Тренера, который кому-то перешёл дорогу, занял место, предназначенное другому или ещё что-то подобное. И ради такого торжества - кто-то готов был вкладывать не одну тыщу бабок.
Также и тут. Да толко вот симпатяга-Джон никак не тянет на такую вот персону. Кому он мог перейти дорогу? Кому он поперёк горла? Значит - не за Джоном охота. Остаются только две персоны: Муни и Хирн. Хирну эта ситуация - как с гуся вода. Более того - он и в ней нашёл свои дивиденды. Так, что остаётся только Муни. Тут уж попадание и попадалово на 100%.
А тепреь второй вопрос: кому Муни был поперё горла?
Вот такие вот выводы мои...
БОРОДАЧ | 06-05-2010 21:03:54
Зачем надо было вбабахать столько средств и усилий
а сколько - "столько"? три ужина с выпивкой, несколько люксов на непродолжительный срок, несколько перелетов первым классом, и копеечная разработка, регистрация и хостинг сайта... это, конечно, не пива попить сходить, но и не слишком много для известного таблоида... все многократно отбилось, имхо, дополнительным тиражом... :) насчет усилий - да! подготовка тщательная и высокопрофессиональная... так все и сработало - тени подозрения у фигурантов не возникло... почему не в англии, а в шотландии и украине - так для правдоподобности... :) почему в киеве, а не в варшаве или копенгагене - так сначала мы к вам, а теперь - вы к нам...
понимаю, что противно очень... у меня тоже радости нет... но давайте, все же, более рацио, нежели эмоцио... не махмуд тут виноват, а тот, кто сказал ему "да!"...
rusel | 06-05-2010 20:32:27
И мне так никто и не ответил на вопрос:
Зачем надо было вбабахать столько средств и усилий, если у газеты были данные о "продажности" Джона, а не сделать это в Англии, проще и дешевле? В том же Эдинбурге? Зачем надо было его тащить в Киев и ставить в такие условия? Теневые синдикаты, то-се...
Я с Томми согласна. Про то, чтобы Махмуда поспрашивала "братва".
rusel | 06-05-2010 20:04:07
Дело не замнут. И имя громкое, и в назидание другим. ВАБСА должна быть кристалльно чистой и честной.
Как бы не закончилось расследование, думаю, Джон играть не сможет. Ведь при освиствывании выходить к столу не гоже.
Нас мало, тех, кто ему верит.
БОРОДАЧ | 06-05-2010 19:28:45
хирн по поводу хигги высказался предельно четко - "я не судья, не коллегия присяжных, но, позвони он мне сразу, все было бы иначе" (цитата не дословная). так что все разговоры о том, что хирн намерен выгородить хиггинса, подобно тому, как поступил уокер в отношении эбдона - от лукавого. более того, хирн прямо говорит, что договорные матчи в снукере "подобны раку, который должен быть прооперирован", и что он станет ночным кошмаром для всех "договорщиков". муни уже потерял всё - имя, должность и бизнес (очень маловероятно, что для кого-то из игроков он будет интересен в качестве менеджера). хиггинс потерял пока что "только" честное имя - чем бы не закончилось расследование, ему никогда не забудут его разглагольствований о том, как легко обустроить договорняк...
tipun | 06-05-2010 19:01:46
представить хиггинса жертвой и тем самым обеспечить ему алиби
Вот именно это в данный момент и декларирует Барри Хирн. Муни - мгновенно отстранён безо всяких комиссий. А вот с Хиггинсом будут разбираться не менее месяца. А через месяц - пасморим...ну, типа, может страсти-то и поулягутся... турниров-то всё равно пока никаких нету. И жертвой невинной Хиггинса никто не выставляет! Виновен! Однозначно. Да только всё это было направлено не против него. Он просто попался под колёса. Ведь, если бы всё было, как оно делается в спортивном мире: то Хиггинс просто бы молча подписал бы контракт. И ффффсссё... Всё остальное (и светлое и тёмное) всегда делает менеджер. Он и только он! И никто другой. Просто Хиггинс расслабился, потерял чуйку и сам принял участие в части действия. Вот и попал также в шестерёнки механизма, переламывающего кости Муни.
Нике | 06-05-2010 18:41:33
Лучший выход для Джона сейчас сказать: Не нужно расследований, признаю свою вину, бес попутал, первый раз в жизни, раньше ни-ни, был очень расстроен после поражения на ЧМ, сорвался, запил, не понимал что творю, сам ухожу в добровольное изгнание, готов искупить свою вину бескорыстным трудом на пользу снукерного сообщества .
Чем дольше он молчит, тем хуже для него. Особенно после угроз журналистов выдать очередную порцию разоблачений.
БОРОДАЧ | 06-05-2010 18:40:28
я понимаю желание части (довольно значительной) аудитории представить хиггинса жертвой и тем самым обеспечить ему алиби… даже ценой выставления его совершеннейшим идиотом, но не признания банальным вором, пойманным за руку…
между тем, реальность состоит в том, что "страшно напуганный" контактом с русской мафией хигги, вальяжно развалившись в кресле заинтересованно объясняет, что сильному сопернику слить проще, чем слабому и обеспокоен только тем, как "отмыть" вознаграждение...
метод и технологию проведения подобной операции придумал не махмуд - еще в 2005 году его коллеги из The Sun точно так же развели ханна… но дело ханна никого ничему не научило… без всяких усилий со стороны прессы возник казус с эбдоном, которого отмазал ходок, потом 18 месяцев терзали допросами номера два рейтинга магвайера, который сейчас ждет решения соответствующей инстанции о передаче дела в суд, в феврале арестовали и допросили ли… так что фон для нового журналистского расследования был вполне определенно и объективно создан.
почему именно хиггинс и муни?
можно строить какие угодно предположения, но, надо полагать, что провели предварительный сбор информации, обработали все слухи, носящиеся в профессиональной среде, и четко знали - к кому можно сунуться с такого рода предложениями, а к кому - нет…
а готовили "бомбу" для межсезонья - визит был намечен на 11 мая... прикиньте, хигги стал бы четырехкратным ... кстати говоря, он должен в ноги кланяться махмуду - перечисли тот хоть один евро в качестве аванса и хиггинс уже парился бы на допросах в полиции, а не просто задним числом рыдал на груди у хирна, жутко сетуя на собственную жадность и глупость…
AND-62 | 06-05-2010 18:37:14
Всё это - рассуждения. Правоту Хиггинса могло подтвердить любое обращение к кому бы то ни было, хоть письмо с пометкой "вскрыть в случае..." То, что он скрыл факт переговоров, не дает ему шансов. Все остальное - лирика. Выгодно все это газете, поднимающей тиражи, журналисту, поднимающему бабло. Газете абсолютно наплевать на чистоту мира: ничего личного, только бизнес.
ellssa | 06-05-2010 18:35:20
rusel
Ваша преданность Джону достойна уважения, но в стремлении защитить его от всех и насобирать доказательств его невиновности, я прошу вас не искажать факты. Об альтернативном туре говорил только Ли Дойл и говорил только как о слухах, которые никак больше нигде _пока_ не нашли подтверждения..
Теории заговоров хорошо смотрятся только в том случае, если в них использовать только проверенную информацию.
rusel | 06-05-2010 17:36:47
tipun, вполне возможно, что центральной фигурой был Муни. Это подтверждается тем, что именно и только с ним в Эдибурге были переговоры.
Кстати, где-то Рон говорил, что они с Джоном могут создать альтернативный мейн-тур.
И вот, еще одно мнение.
I’m really quite angry about this. My anger is not directed at Higgins though, but at almost everyone else involved
Sting operations are particularly morally depraved affairs. They should be outlawed for the press the same as they are outlawed for the police. It hardly seems worth the effort of venting anger at NOTW scum reporters, it’s not like they don’t do it all the time. One of the gripes I have here is that they put a victim in a position that they might never have found themselves in, and force them to make a choice. Where are all the failed sting operations? If Higgins had walked out of the room when it became apparent that match fixing was being discussed, would we be seeing front page headlines of ‘Higgins is clean!’ World number 1 is a great ambassador for the sport…etc etc ???? No we wouldn’t! Horrible f***ing slime balls, ruining peoples lives to sell newspapers, I hope they meet some real Russian gangsters.
Shame on the general public for blindly accepting the context that the NOTW has given you for these heavily edited videos.
There has been much made of how comfortable Higgins looks in the footage; not perturbed at all. Of he is cool and calm. This wasn’t an episode of Eastenders where every emotion has to be expressed on the face so that the audience know what the characters are thinking. This was real life and putting myself in John’s shoes, if I thought my family were in danger I’d be Laurence Olivier, Tom Hanks and Robert de Niro all rolled in to one.
As for Barry Hearn. The man was practically dripping with schadenfreude. All his Christmases really came at once here. The chance to get his patronising cockney fizzog on the telly just at the time he’s trying to sex up the game. He spoke like Higgins was a deadman walking precluded by statements of how they were “mates” and about how he was “crying down the phone” – all the time shaking his head like he’d been let down. Making references to the two finalist as if they’d also been let down. If you were a f***ing mate, Barry, you would believe the guy you’ve known for 15 years and not some scummy NOTW reporters, at least until an investigation had shown otherwise.
Of course, the WSS was something that Hearn had no involvement in, and could have been seen as a competitor. I wonder if that has any bearing on the swift response from Hearn? I wonder why the edited video leaves in the point about it being WSS games only? I wonder why Barry Hearn would expect to be contacted immediately about a matter that he is not directly involved in? I wonder why Barry Hearn is not being asked more probing questions. When you look for a perpetrator, you look to see stands to gain. Barry Hearn will gain more than most out of this debacle.
Hazel Irvine, John Parrott and Steve Davis should be equally ashamed of themselves, but I’m sure Hearn has instructed all involved in the sport to tow the party line.
These games were some time in the future and there would be time work out the best course of action. The context of the agreements and discussions of how payments would be made, could easily have been distorted.
I feel sorry for Higgins, I really do, I can’t help thinking that even when he is found not guilty, his career in snooker and what he had lined up in the way of media appearances for afterwards is probably dead in the water. He has been badly let down by his so called fans.
INNOCENT UNTIL PROVEN GUILTY
Алла | 06-05-2010 17:36:01
есть ли они в России и СНГ
Да куда ж без них... Просто снукер - это, скорее всего, не сфера их интересов. Но Махмуд-то об этом не знает...
Алла | 06-05-2010 17:32:23
Фсё, люди дорогие, моя башка щас лопнет... Так кого подставляли? Барри? Или Муни? А Джон щепка?
Пошла переваривать аргументы и страдать о несправедливости бытия...
rusel | 06-05-2010 17:26:58
Алла, в дополнение к Вашему посту хочу сказать, что теневые синдикаты, с подобным образом действия есть в Европе и Штатах. Вы и сами это знаете. Не знаю, есть ли они в России и СНГ. Я не живу там. А вы, живущие в России, знаете?
tipun | 06-05-2010 17:18:44
Вся эта бодяга изначально была направлена против Муни. И именно его кто-то пытался выбить из игры. Кому это выгодно? У меня свои мысли на этот счёт. Насколько я понимаю Муни - единственный в снукерной верхушке, который составлял реальную силу. (кроме Барри, разумеется). Муни - создатель альтернативной серии турниров. Не разовых турнирчиков, а серии. То есть он - реальная сила. Наверное эта сила стала мешать. Сразу после того, как она помогла совершить перевыборы.
А, как известно - Боливар не выдержит двоих. Поэтому даётся карт-бланш третьему лицу сделать всё возможное, для дискредитации Муни. А вот Джона тут быть не должно было быть.
Но, в последний вечер, что-то пошло не по плану. И те вопросы, которые должны были загнать последние гвозди в крышку гроба Муни, были заданы в присутствии Хиггинса. Просто задающему отступать было уже некуда. Да и не за чем. Подумаешь - не одного, а двоих сразу свалил.
Могу предположить, что Муни, догадываясь о подставе, нарочно пригласил Хиггинса с собой на тот последний разговор. Мол авторитет Джона может стать эдаким защитным полем, если это дешёвая провокация. Не прошло - слишком дорогостоящей была предварительная работа. И её организаторам было уже всё равно скольких людей валить.
Я уверен - заказали только Муни. Но отменять операцию, ради чистоты Джона, заказчик не стал. Лес рубят - щепки летят.
rusel | 06-05-2010 17:15:40
AND-62
Я имела ввиду, что если бы Барри ушел сейчас (он ведь в первом порыве хотел все бросить, по крайней мере, так сказал Девис, да и где-то читала, что сам Хирн высказался), то для снукера действительно настали бы смутные времена. О не может замять эту историю или как-то защитить Джона, т.к. у него нет никаких данных для этого. Он должен показать, что строг, справедлив и не потерпит "ничего такого". Дружба дружбой, а служба службой. Вся эта история могла погубить Хирна, но и поднять ему рейтинг.
Очень тумано говорится об источнике,да... Но сама цепочка событий, по времени, не вызывает ли у Вас смутное чувство, что что-то не так? Декабрь - выборы. Предположительно январь - этот звонок-не звонок. Подготовка, разработка начинается в феврале. Время операции - точно перед 5 мая. И опубликовали ведь - не после финала ЧМ, не после этой встречи. Торопились представить инфу.
Я продолжаю считать, что цель была горааааздо больше, чем просто дискредитировать Джона. О его разоблачении вообще смешно говорить -зачем тогда в Киев-то ехали? Поговорили бы с ним в Эдинбурге, а не с Муни. Если Джон такой продажный, зачем было все так раскручивать? Такие деньги забабахивать в проект? Он бы и в Англии согласился., раз уж по Вашему, быЛа достоверная инфа о коррупции.
Так вот, я считаю, что главной целью была именно дискредитация нового руководства. Через Джона, как основной фигуры в развитии новых рынков. Допускаю, что и Махмуд-Мухамед был использован.
В этих обстоятельствах Хирн просто не мог иначе отреагировать.
Алла | 06-05-2010 16:56:57
Нике
Оставаясь абсолютно бескомпромиссным и неизменным Ронолюбом, всё-таки хочу сказать, что в данных представленных материалах (фото, видео, предыстория и т.п.) ничто не доказывает, что это истинное лицо Джона... Ну вот убейте меня (небольно), но всё ведь срежиссировано... Я, конечно, поначалу сильно развлекалась на предмет русской мафии (живя в России), а потом задумалась... У меня муж, в своё время, получил назначение и должность в другом городе и мы переехали из Москвы - (13 часов на поезде, 10 на машине), так вот мои московские коллеги, когда я уезжала реально считали, что я буквально в тундру уезжаю, да и сама я, смешно сказать сейчас, первые полчаса относилась к себе с огромным уважением, как же еду за мужем вдаль (княгиня Трубецкая, мо меньшей мере)... Это обычный московский снобизм, что уж тут скрывать, а тут спокойная старая Европа... Вполне возможно, что они там реально считают, что у нас тут сплошной бандитизм... Мы-то знаем, что наши мафиозо мало что про снукер знают, а они-то ведь об этом не подозревают, ибо снукер - это главное дело жизни...
И потом, ещё один вопрос меня всё время донимает... Вот всё это организовавший товарисч устраивает подобные разветвлённые, сложные, многомассовочные мероприятия исключительно из любви к искусству и из желания очистить мир от скверны? Вот ни в жизни не поверю... По одной совершенно простой причине - методология не рыцарская. А обыкновенная, заказанная и хорошо проплаченная привычная работа...
Так что я всё-таки склоняюсь к тому, что основная собака зарыта в том, КОМУ это надо...
Сплошное ИМХО, простите за оффтоп и много словей...
Нике | 06-05-2010 16:21:19
У Жванецкого есть замечательная фраза:
"Его надули, и он сам это чувствует.Но злится не на себя и не на того, кто его надул, а на нашего, которые ему раскрыл глаза".
Прямо в точку по отношению к болельщикам Джона - виноваты сволочи журналисты, показавшие нам истинное лицо Джона. А еще больше виноваты те, кто соглашается что это таки и есть настоящий Джон, особенно если при этом они еще и поклонники Ронни. Девушки, ваши истерики: Ах, я не верю! Ах, его подставили! - после того, как все увидели собственными глазами, характеризуют вас не с лучшей стороны, мягко говоря. Смешно и жалко, ей богу!
rusel | 06-05-2010 16:19:44
Нике, ну уж те мозги, которые Вы используете (в уцененном магазине видно взяты, по рублю за кг) я точно не возьму.
AND-62 | 06-05-2010 16:14:08
Мне не совсем понятна фраза: " т.к. Барри должен сохранить свое место в снукере." Хирн - успешный бизнесмен. А пойдет такая пьянка, он ваще пошлет снукер к китайской матери. И вряд ли что-то потеряет. Он желает получать прибыли, а не огромный геморрой на всю филейную часть. А Хиггинс в этой истории (как ни прискорбно) по самое горло в дерьме, и что самое поганое - без лопаты.
Нике | 06-05-2010 16:01:37
rusel, во-первых: не нужно так нервничать. Во вторых: не нужно буквально воспринимать все написанное в статьях, кое-где нужно включать и мозги. В частности, ситуацию с анонимным источником я прокомментировала ниже. Почитайте любое сенсационное журналистское расследование и нигде вы не найдете имени того, кто сдал инфу. В третьих: не нужно считать Мазера клиническим идиотом, чтобы он по звонку от неизвестно кого стал вбухивать такие бабки в операцию. А вдруг бы Хиггинс отказался? В четвертых: я тут уже стописят раз повторяю, что организовывалось все ЗАРАНЕЕ, профессионально, с уверенностью в конечном результате. В пятых: ответьте наконец на вопрос: почему Джон не сказал нет? Страх перед русской мафией за ответ не считается.
Ваша версия со злодеем Муни и наивным младенцем Джоном весьма забавна. Сначала от Джоника все скрывают, потом заранее зная (немеки то были еще в Эдинбурге) что они едут в самое логово русской игорной мафии, Муни таки прется туда и тащит Джона, перед самой встречей нежданно огорошивает Джонни страшным признанием и заставляет "подыгрывать", а тот охотно соглашается да еще и исполняет свою роль с необыкновенным артистизмом и правдоподобностью. Потом Муни сдает все Хирну, добровольно поставив крест на своей карьере и добром имени. Вот только по этой версии выходит, что это парочка сумашедших идиотов. Лучше уж быть преступником.
rusel | 06-05-2010 15:00:25
Для меня вся этя истори выглядит так.
В начале декабря голосуют вот недоверия руковству ВАБСА. Хирн объявлет, что начинает новую эру, причем Джон и Муни - одни из основных помощников. В январе кто-то звонит в редакцию и говорит, что Джона можно купить. А, может, и не звонит, а встречается лично, попросив сохранить инкогнито. Начинают работать над операцией. Ясно, что просто так это дело провернуть нельзя и Джона надо выманить из Англии. На руку эта история с рашнгерл Ольгой, причем становится ясно, что Джон обывательски боится русской мафии ("ну, знаете, эти разговоры про русских"). Сценарий готов. Джон до последнего дня не знает, что за его спиной ведутся переговоры о сдаче фреймов в МС. В последний момент Муни ему сообщает, и, возможно, Джон соглашается под натиском подыграть этим парням. Приехав домой, он не звонит Бари, т.к. если в случае обыкновенного проигрыша, его заподозрит всдаче уже руководство ВАБСА. Поэтому он молчит. Может быть, ему это посоветовал Муни, т.к. менеджеры там - вроде нянек. Вспомните историю Шона и Клер. Но тут, накануне 5 мая газета выдает инфу. Муни признается во всем Барри, в том числе, что еще в Эдинбурге были разговоры о сдаче -туманные, ничего не обещающие, но были. Тот его увольняет, т.к. поведение Муни слабо сказать - компроментирующее. Джоном вытирают руки, т.к. Барри должен сохранить свое место в снукере.
tipun | 06-05-2010 14:59:02
И нe стремится первым бросить камень в Джона, как некоторые.
А ведь практически никто из ТОП-ов ничего не говорит по этому поводу. Не только Ронни.
(Высказывания, типа : "Это кошмар!" в счёт не принимаются)
Так, пара высказываний от отдельных игроков... и фсё...
Остальные молчат. Ронни тут не однок...
andrey66 | 06-05-2010 14:46:28
>Я не верю, что Богдана "купили".
Я согласен. Парня скорее всего использовали "втемную".
AND-62 | 06-05-2010 14:46:01
2rusel
За теплые слова отдельное спасибо. Я тоже так думаю. Сказать, что кто-то не то делает за СТОЛОМ Ронни может, а здесь может получиться как у Сенны с Простом ("заклятые друзья", но друг без друга тоже тоскливо).
rusel | 06-05-2010 14:38:39
2AND-62
Я Рона уважаю. И с Аллой согласна, что он просто по-человечески страдает. И нe стремится первым бросить камень в Джона, как некоторые.
rusel | 06-05-2010 14:36:36
2tipun
Какие деньги там вложили - ужас. Сам Махмуд получает (по признаниям сотрудника редакции - 250 000 в год. Реально - в 1,5 раза больше. Его гонорар уж не меньше 50 000 за это дело был. За вредность, тсзать...За аренду помещения, авто, киевским таможенникам в лапы, гонорары нашим журналистам в Киеве, в Москве, угощенья в Эдинбурге Муни и в Киеве, в конторе юридической таксу заплатить.... Билеты, гостинница....Кто это спонсорирует? Откуда у газеты такие деньги на раскрутку подобных скандалов?
AND-62 | 06-05-2010 14:33:18
rusel
А чего, собственно, вы ждете от Рона? Публичной порки старины Джонни? Сомневаюсь. Ронни - одинокий волк, у него свои тараканы. Защищать его? Полагаю, вряд ли кто на это горазд. Или вы намекаете на то, что bad guy и тут впереди планеты всей?
rusel | 06-05-2010 14:30:41
Нике, вы ВООБЩЕ, читаете материалы на сайте или с чужих слов постите комментарии? Или опять tipun должен носом ткнуть? Ведь написано же в статье: газета сообщила, что анонимно им кто-то позвонил и сказал, что Джон может продать матч. Если вдуматься в инфу, что с 19 февраля создали в инете сайт, значит, где-то с декабря идет разработка (ведь сайт просто так, без инфы не сделаешь, а ее надо было собрать, просеять, перевсти на русский)
Алла, ППКС!
Нике | 06-05-2010 14:29:06
rusel Я не верю, что Богдана "купили"
Ну кто же станет посвящать большое количество народу и особенно рядовых игроков в детали такого дела? Даже те, кто непосредственно работал с Мазером вряд ли знали что затевается. Поэтому и хочется узнать, что за проект был предложен украинской стороне и в чем, как они думали, они участвуют.
tipun | 06-05-2010 14:27:15
Я не верю, что Богдана "купили". А вот кто-то из местных предварительно наводку дал - про клуб, про условия...Привезли Джона туда, ребята обрадовались. Так ведь я про это и написал - стОит сказать, что ты избранный - и дело в шляпе. Да только сути это не меняет. Просто в сделке не присутствуют деньги, да и то - как сказать. Кто-то должен был "выкупить" столы (а там их всего два, судя по инфе с сайта клуба), может даже проставиться парой пива... Иначе - пришёл Хиггинс в клуб, а там оба стола да и те заняты, типа, братва развлекается.
Алла | 06-05-2010 14:23:23
Рон продолжает молчать.... Что показательно
А Рон вообще молчит, с последней пресс-конференции... Рон, скорее всего, зная его отношение к Джону, пребывает в обычных человеческих переживаниях.
Меня тревожит данный прецедент в принципе... Ни для кого не секрет, что снукер, как любой персонифицированный вид спорта держится на конкретных игроках... Я абсолютно согласна с Юлией в том, что основа нашего любюимого снукера - это адреналин болельщицкий, выброс которого на пустом месте не происходит и провоцируется различными факторами. Куча народа играет в снукер, куча народа играет в теннис, пуляет по мишеням на лыжах и т.д. Но во главе пирамиды обычно не так уж много народу. Индивидуальности. Вот был опрос, каким для вас будет снукер без Ронни, но ведь снукера (того, любимого, нашего) не будет и без Джонни и ещё без нескольких человек...
Так вот меня беспокоит то, что по прихоти ли, по скандальности ли, по подлости в основном, ИМХО, какого-то конкретного персонажа, можно запросто, отрепетировав пьеску, выстроив декорации опорочить ЛЮБОГО из тех, на ком, собственно, и держится многое, почти всё...
Взгрустнулось мне... совсем...
Den Price | 06-05-2010 14:22:13
Надеюсь все это быстро разрешится в сторону Джона. Нельзя позволить что бы Снукер терял такого игрока. Да я и не верю что он сдавал матч. Он сам признавался что не делал этого!
Нике | 06-05-2010 14:16:57
Статья о Мазере еще раз подтверждает, что это настоящий профи, на авось работать не будет, прежде чем прижучить Эрикссона получили информацию о его тайных переговорах с разными клубами. Так что не получится представить это дело, как буд-то проснулся однажды Мазер и подумал: А не подставить ли мне какого-нибудь чистого и честного парня. И случайно выбор пал на Джона.
Нет, в статье четко указано направление в котором работает газета: разоблачение тех, кто уже влез в грязь. Мазер - молодец, благодаря таким людям западный мир хоть как-то очищается в отличие от нашего насквозь прогнившего болота, где продажность воспринимается как норма.
modric | 06-05-2010 14:04:10
будет вам скоро интервью с Богданом Молчановым
rusel | 06-05-2010 14:02:33
Я не верю, что Богдана "купили". А вот кто-то из местных предварительно наводку дал - про клуб, про условия...Привезли Джона туда, ребята обрадовались. Ну, не верю я, что все люди - подлые. Как с самого начала не верю, что Джон - продажен.
Алла, спасибо за доброе мнение. А ведь Рон продолжает молчать.... Что показательно.
Алла | 06-05-2010 13:48:54
но отвечаю Алле.
rusel, я читала. Поэтому, повторюсь в 25-й раз, мне вся эта "история" с самого начала кажется чересчур простроенным водевилем, той самой "тщательно наведённой галлюцинацией" (с)! Я ни одной секунды не усомнилась в том, что это провокация, причём довольна демонстративная и настырная. Как говорят англичане "Too much". Действительно, на мой взгляд, самым принципиальным вопросом является: "Кому ЭТО надо?". Омерзительно то, что Джона Хиггинса извозюкали.
Кто-то обязательно должен быть в условленном месте в условленное время
tipun, это безусловно. Просто я, "для чистоты эксперимента", не стала бы сразу весь "антураж" подозревать в полной осведомлённости. Только и всего. Ну вот хочется мне верить, что во всей этой пакости организованной хоть кто-то не измазан.
Например, парень, которому несказанно повезло поиграть с Джоном... Думаешь, такого просто не может быть? Тогда совсем хреново...
Нике | 06-05-2010 13:44:28
Боюсь, что не только Украина, но и Россия, а может даже и все постсоветское пространство, включая Прибалтику станут пугалом для известных снукеристов.
Если официальное руководство украинского снукера тут никаким боком, то нужно слать челобитную в Лондон, мол, страдает наша репутация из-за ваших внутренних расследований, а мы то вообще ни сном ни духом что у нас тут под самым носом произошло и вообще - в Украине никаких подпольных буков нет и не было (ха-ха!). Может тогда, наоборот, как невинно пострадавшим кинут какую-то кость в виде нерейтингового турнира. Ну, а если причастны, то все зависит от того, кто организатор - Хирн, Муни или журналисты.
ВедьМа | 06-05-2010 13:21:49
Tipun, Спасибо за камень. Только ведь Муни не ребенок, не вчера родился и в бизнесе/снукере тоже не первый день. Проинформировав Хиггинса, вполне мог позвонить и Барри, разве нет? Или так был уверен, что все обойдется и никто ни о чем не узнает? В любом деле репутация - самая дорогая штука, создается долго, а рушится в миг. А Джона жаль, попал конкретно, я на могу про себя сказать, что активно за него болела, но по-человечески - жаль
До сих пор в себя, наверное, парень не пришёл - с самим Джоном Хиггинсом встретился за снукерным столом
Алл! Сама же пишешь - "вплоть до антуража". Нельзя ничего пускать на самотёк в подобных ситуациях. Кто-то обязательно должен быть в условленном месте в условленное время. И не просто быть - а быть готовым.
А это значит - этого "выбранного кого-то" кто-то заранее предупредил. И, скорее всего, попросил не говорить потом (ну, мало ли что случится) о том, кто его предупреждал. А запростотак никто молчать не будет, разве, что только этот человек не друг. Но друг не подставит.
Вот и получается, кем бы ты ни был - а свои тридцатьсеребряников, скорее всего, получил. Может и в виде такого: "Нео, ты - избранный. Тебе и только тебе доверена такая честь. Помни об этом - ты избранный".
rusel | 06-05-2010 13:08:22
tann дала ссыль, почитайте о том громком деле Махмуда, про фальшивого шейха. К снукеру не имеет отношения, но отвечаю Алле.
Саша (можно?), спасибо большое!
Алла | 06-05-2010 12:53:36
Из братьев Стругацких: "... даже представить себе не можешь, я вижу, что такое настоящая, подробная, тщательно наведённая галлюцинация"... ("Понедельник начинается в субботу", ч.3, глава 5.
О чём речь? Если так тщательно разрабатывалась это подстава, разводка, как хотите назовите, если такой вид деятельности является, судя по всему, основным для "журналиста" (боюсь имя перепутать), то ВСЁ было сконструировано, вплоть до антуража...
А Богдан Молчанов, полагаю, ни сном, ни духом. До сих пор в себя, наверное, парень не пришёл - с самим Джоном Хиггинсом встретился за снукерным столом.
tipun | 06-05-2010 12:32:30
Итак, появляются новые, конкретные, персонажи, фигурирующие в этом деле. Вот мне бы хотелось узнать у Богдана Молчанова его рассказ о "тридцати серебряниках".
Наверное он ни о чём (таком!!!) не догадывался, но это не меняет сути происходящего. Ярлык подсадной утки прилеплен к нему надолго.
Вот я и спрашиваю Вадима и Юлю - можно как-нить организовать материал, что называется, "из первых рук"? Услышать мнение человека, так сказать. Мнение обо всём и о конкретно своей роли.
Потому, как организовать это у Джона или Муни (как я полагаю) - не представляется пока возможнымю
tipun | 06-05-2010 12:25:23
Киньте в меня камень, если ТАК жизнерадлстно выглядит человек, запуганный русской мафией
Ребят-девчат. Раскладывайте товар по временным полочкам повнимательнее. Вот, что пишется в статье:
Хиггинс и Муни посетили предполагаемое место проведения турнира, о желании провести которой рассказал «бизнесмен» из «News of the World», встретились с местными игроками, а потом узнали от Marcus D’Souza, что один из руководителей Альфы, встречи с которым они ожидали, отсутствует, т.к. уехал по делам в Китай Вместо этого их представили другому члену компании Альфа (еще один корреспондент под прикрытием), которого звали Ярослав и человеку по имени Nikail (возможно, Михаил).
На каком-то этапе четверговых переговоров команда «News of the World», по-видимому, ясно дала понять Муни, что они не только бизнесмены и хотят проводить турниры (как сообщалось ранее), но и связаны с теневыми синдикатами, занимающимися азартными играми. В воскресной статье «News of the World» не сообщается, как и при каких обстоятельствах, эта информация была сообщена Пату Муни.
Кроме того, в материалах «News of the World» не говорится о том, что до роковой съемки в пятницу Джону Хиггинсу было известно о договорных матчах. Вероятнее всего, Пат Муни сообщил это Хиггинсу незадолго до пятничной встречи.
Ведь, судя по всему, "четверговые переговоры" вёл только Муни. Опять-таки, судя по всему, Хиггинс был подключен к переговорам только на следующий день.
Алла | 06-05-2010 12:25:06
Постановка. С бутафорией и реквизитом. Картинки с выставки...
ОЧЕНЬ жаль, что Джон попал в эту фигню... Мне другое интересно - а вот откровенная сценарная зарисовка мероприятия не всем в глаза бросается? Например, Барри Хирну?
tipun | 06-05-2010 12:17:16
И опять же - по фоткам видно, что Хиггинс чквствовал себя спокойно и расслабленно.
Ну, в статье так и написано - сначала была презентация места будущего турнира, всё самое главное - началось потом.
Интересно, сколько бабла отвесили владельцам клуба? Не каждый же день Чемпиона Мира там разводят. А сколько Богдану насыпали? Или он запростотак отрабатывал?
Что ж киевские снукеристы рулят. По крайней мере один из них. Вот толлько в том ли направлении?
ВедьМа | 06-05-2010 12:12:26
Взяла перерыв, чуть остыла и прочла заново все метериалы по скандалу с Хиггинсом и Муни, глянула и фотоотчет о партии в снукер в киевском клубе. Киньте в меня камень, если ТАК жизнерадлстно выглядит человек, запуганный русской мафией. Так запугали, что он пиво пьет и в снукер играет. И все сложнее понять и поверить, почему после разговора с "бизнесменами" 30 мая ни Хиггинс, ни Муни не позвонили Хирну. Ведь репортаж в газете появился 2 мая, и скандала, да и еще много чего, вполне можно было избежать. А теперь газетка выдаст вторую порцию в воскресенье, вони будет(((( Конечно, моего интереса к снукеру скандал не убьет, и не один Хиггинс в снукер играет, но "за державу обидно"
tipun | 06-05-2010 12:11:58
Вот те и раз.
Что же, не удивляйтесь, если в ближайшие пяток лет снукеристы-профессионалы, услышав слова Киев, Украина, ответят: "Нет, туда мы не поедем!".
Просто это всё называется - подстава. Не очень-то и удивлюсь, если кто-то из "официальных лиц" Национальной Федерации Спортивного Бильярда Украины также принимал участие в этом разводе.
Не знаю, как там с Хиггинсом, но один проигравший уже точно есть - имидж Украины с точки зрения развития снукера. Нет, два пооигравших - Муни также. Правда неизвестно, кто пострадал больше.
Разумеется ИМХО. Однако осадок такой же горький, как и от того, что ответил Джон.
ПОДСТАВА...
AND-62 | 06-05-2010 12:11:24
andrey66
Хиггинс в лапах славянской бригады.:-)
Nobody | 06-05-2010 12:05:07
Да уж, это как цитата из фильма "Галочка, ты щас упадёшь!" Хиггинс в киевском клубе - прикоооол.
И опять же - по фоткам видно, что Хиггинс чквствовал себя спокойно и расслабленно.
IngvarC | 06-05-2010 11:26:52
andrey66
Спасибо, познавательно.
andrey66 | 06-05-2010 10:32:16
>ну да, и к тому же личность игрока, с которым играл Хиггинс в Киеве, тоже остается анонимной.
Джон Хиггинс в клубе "Киев". Ссылка: _http://www.clubkiev.com.ua/index.php?module=arnews&act=show&c=4&id=290
IngvarC | 06-05-2010 02:40:22
Нике, ну да, и к тому же личность игрока, с которым играл Хиггинс в Киеве, тоже остается анонимной.
Нике | 05-05-2010 23:37:54
А ведь в Киеве английские журналисты не сами работали, украинская сторона тоже присутствовала и явно это были люди не вчера узнавшие что такое снукер. Могли бы и поделиться информацией, хотя бы анонимно
Адлет | 05-05-2010 23:19:21
Нет, все таки не оставляет меня мысль, что у этой газетенки был повод для скандала, и они его устроили! Ладно, не жалко мне, как любителю снукера, какого-то там менеджера, но Джонни... не верю.
Natalliash | 05-05-2010 22:58:00
elena2011
А это.если провести анологию с нашими структурами.как становятся внештатными сотрудниками нашей "доблестной":ты попался на оч плохом поступке(допустим аморальном),но тебя простили,но взамен на услугу(подставу),такую-же"чистоплотную". И-понеслось!Ну а позже-на радость общественности-казнитьнеугодного!
Tagan7 | 05-05-2010 22:35:56
Я думаю что сновная проблема в том что Муни и Хиггинс по возвращению НИКОМУ НИЧЕГО НЕ СКАЗАЛИ (бари,газеты,полиция и т.д.) Значит косвенно (пока не доказано) они потвердили правду таблоида.
elena2011 | 05-05-2010 22:33:50
А разве пострадал только Хиггинс . Муни то в первую очередь в отставку отправили.
Natalliash | 05-05-2010 22:08:35
Оговорюсь сразу-же-я не патриот.По-этому-вопрос1:Киев-это типа"бермудский треугольник?Хиггинс и Муни посетили предполагаемое место проведения турнира,встретились с местными игроками.И все это без ведома украинского снукерного руководства?Или можно было так-же,как и через таможню провести через любую рядовую забегаловку 3-х кратногоЧМ и,видавшего виды менеджера,а они поверили в серьезность поддержки турниров со стороны компании Альфа?Вопрос2:Убедителен ли был Джон на видео?Судя по настойчивым упоминаниям о кол-ве выпитого спиртного-выбора не было.Вопрос3,на который,я уверена,не будет ответа даже после 55 порций для суда общественности:По какой причине Муни помогал разыгрывать этот спектакль,контролируя,чтобы не было никакой осечки,доведя решение Хиггинса до логического конца.А ведь истина в том,что за страшной правдой часто стоит более страшная правда.Но об этом мы наверняка-не узнаем...(Я думаю,что Джон уже произнес фразу:"И ты Брут!")
Вадим | 05-05-2010 21:46:06
не понимаю причем тут Синицын и не стоит упоминать его имя здесь в таком контексте. Спасибо
Макс | 05-05-2010 21:17:46
ого)))) с легкой руки человека у которого все "вырисовывается" В.Б.Синицина обвиняют уже)))),зачем там расследование проводить??)))-у нас в коментариях к этой теме уже все и так известно)))))))Тогда уж остается всех людей ,сотрудничавших с Д.Хиггинсом где бы то ни было "поместить" под тень подозрения)))))таким макаром через пару дней найдется очевидец знающий все про убийство Кеннеди))))-а то отдельные представители мировой общественности ,до сих пор спикулируют по этому поводу)))))как и про полет американцев на луну))))))да...много мастеров тут "военные истории" рассказывать!и сразу вспомнилось-"слушал звон-да не знает где он")))-ни кому не в обиду)))) Лучше я за Нила Робертсона порадуюсь -чемпион ведь все таки!!!
Dimstudio@tut.by | 05-05-2010 20:58:56
А мне запала в память синицынская фраза "Джон Хиггинс мне не только друг, но и деловой парнер". Вот и вырисовывается, в каких именно делах партнер...
Dolphin_89 | 05-05-2010 20:01:52
писал я правду о том,что комментатор русского евроснукера долю имеет от буков,слишком часто прогнозы совпадают.особенно при играх любимчиков.неделю нп форум не пускали,а на евроспорт не пускают до сих пор.возникает вопрос-почему вбс в англию не пускают,видимо он представитель не только своих игроков,но и русской мафии.какой кошмара
elena2011 | 05-05-2010 19:56:17
По поведению Хиггинса в этой гостинице было видно, что держал себя он уверенно. Думаю, что это был не единичный случай и не первый. Иначе как бы журналисты вышли на них? Шила в мешке не утаишь. И вот еще что. Журналистам нужны такие материалы, чтобы газеты раскупались. Может это была действительно инициатива журналистов,поддержаная старым руководством снукера. Но без наводки этого случиться не могло. Думаю хотели убрать Муни, но кроме Хигги он ни с кем эти вопросы не решал. Вот и попал Хигги под раздачу. Здесь вот придложили Хирну в отстаку бывшие руководители снукера. Вот наверное для этого они все и затеяли. Хорошо видно знали кто чем дышит....
Deps | 05-05-2010 19:29:30
Грустно теперь людям смотреть Шахтер-Динамо, ведь эти итальянские судьи в прошлый раз засудили Шахтер-днепр. Днепр проиграл 4-1.
Но это закваска. Повторяю, Муни пошел на аферу, а Хигинс ему поверил, что последствий не будет- так , по крайней мере все выглядит. Грустно все это...Ну и жадность фраера...
PS. Ну кто бы из вас приехав в африку, например, к туземцам не захотел срубить легкие деньги.А мы в их понимании ТУКЗЕМЦЫ!!!
IngvarC | 05-05-2010 19:28:46
Единственное о чем я молюсь - чтобы эти новые разоблачения не касались матча с Дэвисом
Да, не хотелось бы. Но странные мысли проскакивали и у меня по ходу того матча. Нисколько не подвергаю сомнению мастерство и опыт Дэвиса! Играл он действительно отлично!
Нике | 05-05-2010 18:15:53
AND-62 На форуме ЕС был вопрос: "Вы же общались с Хиггинсом, как думаете, мог он на это пойти?" Ответ такой: "Насчет Хиггинса не знаю, а Муни мог". Занятно?
Ответ "делового партнера" Хиггинса? И партнера очень сильно поведенного на возможности заработать бабло на ставках у буков....
Нике | 05-05-2010 18:08:54
ВедьМа, у журналистов есть право не разглашать источник информации, так что это стандартная фраза и не стоит ее воспринимать буквально. Понятно, что на звонок от вправду неизвестно лица никто не стал бы реагировать и такие деньги вбухивать в расследование. Я даже сомневаюсь, что одной газете по силам были такие финансовые затраты на перелеты в Киев, аренду гостинницы, транспорта и пр. Скорее всего "аноним" и спонсировал.
AND-62 | 05-05-2010 18:03:47
На форуме ЕС был вопрос: "Вы же общались с Хиггинсом, как думаете, мог он на это пойти?" Ответ такой: "Насчет Хиггинса не знаю, а Муни мог". Занятно?
Нике | 05-05-2010 17:58:39
IngvarC Как я и предполагал, журналюги имеют на руках что-то еще.
Само собой, в таких разоблачениях всегда придерживают козыри на тот случай, если клиент в попытке выкрутиться начинает врать. Потому то Хиггинс и плачет при телефонном разговоре с Хирном и не может до сих пор выдать хоть сколько-нибудь приемлемое оправдание - знает что это еще не все, хотя и этого более чем достаточно.
Единственное о чем я молюсь - чтобы эти новые разоблачения не касались матча с Дэвисом. Если окажется, что все мои волнения, переживания, радость и гордость за Стива были лишь реакцией на срежиссированный спектакль, я этого Джону не прощу. И так нехороший осадочек имеется, особенно когда вспоминаю как в последнем фрейме Хиг слишком уж явно подставил Дэвису пару шаров, но я тогда списала это на то, что Джон решил с такой отвратительной игрой не позориться в следующем туре и просто хотел побыстрее закончить этот матч. А теперь уже даже не знаю....
Dolphin_89 | 05-05-2010 17:57:31
не захотел джон делиться доходами от мировой серии,вот и подставили.менеджер видимо и раньше этим занимался.что касается джона,то ему срочно были нужны живые деньги,семья,новый дом.муни на этом и сыграл,а джон подставился.жадность фраера сгубила.
IngvarC | 05-05-2010 15:44:01
tipun, меня больше позабавила фраза "в следующее воскресенье они выдадут на суд общественности новую порцию информации". Как я и предполагал, журналюги имеют на руках что-то еще. А вообще, если предположить, что это все затеял Хирн, то напрашивается вывод, что он знал заранее и наверняка, что Хиггинс с Муни не чисты на руку. Иначе, проще было бы помусолить того же Мага с Бернеттом. Так что ждем развития событий!
ВедьМа | 05-05-2010 15:39:40
И они не располагают дополнительной информацией о личности и мотивах «третьего лица». Сильно сомневаюсь, что это так, что по анонимке "третьего лица" газета затеяла серьезное расследование, явно не дешевое и достаточно рискованное - если бы дело не выгорело, или Хигги звякнул бы Барри и рассказал о предложении сыграть договорной матч (или о давлении "русской мафии"), то потягнуть «News of the World» в суд - как нечего делать. А так получился прав и весь в белом тот, кто первый протрубил о встрече в Киеве и преподнес ее в выгодном для себя свете.
Джона жаль, попал парень. Звякнул бы Барри, и усе было бы путём, а теперь... Жаль.
2 tipun
А насчет предусмотрительности Барри и Дэвида Дугласа в нужное время и в нужном месте - простите, но теперь уже я не верю, а то всемирным заговором запахнет
maomaldoon | 05-05-2010 15:11:36
Зато Муни оказался более доверчивым и не заметил, что домен alfa-equity.com был зарегистрирован лишь 19-го февраля этого года... Видимо, в феврале и было положено начало этой "операции"...
tipun | 05-05-2010 14:34:19
Расследование WPBSA будет осуществляться под руководством бывшего шефа лондонской полиции Дэвида Дугласа
Опань-ки, как вовремя он оказался в нужном месте... Не верю я в такие совпадения! Не верю! А мож я слишком недоверчивый?
Да фигня эта ваша киевская таможня - за бабки проведут и пьяного киргиза.Боюсь предположить,что за БАБКИ пьяного киргиза можно довести и до канцелярии апостола Петра.Речь-то не о том.А о том,как можно было убедить в подлинности,масштабности и реальности провижения мировой серии на Украине двоих снукерных не-дилетантов,и все это без ведома НФСБУ,которая не имеет никакого отношения к приезду Джона Хиггинса в Украину.
И снова насчет Менеджера.Хиггинс-игрок,нет,игрок №1(увы-не поспоришь),по-этому не администратор и не экономист(в идеалы я не верю).Значит кто-то должен был убедить его в "единственно правильном решении"(кто-если не его правая рука?)Почему?даже не за деньги(с такими способностями в дальнейшем может заработать гораздо больше).Скорее всего-ранее был уличен и в-силу этого -шантажирован.Ну а кому это было нужно-не знаю.Повторюсь-это более страшная правда,чем та страшная правда,которая вынесена на суд общественности.
AND-62
Муни - менеджер. Он организует, чтобы другие играли в снукер. А Хиггинс попал под раздачу, на мой взгляд. Или хотели отомстить обоим. Чего и добились.
Занятные рассуждения: договорняк и Муни. А что, Муни играет в снукер? Он что ли сдавал матчи?
А мне кажется, что этот скандал - хорошее подспорье для того, кто до сих пор не очень-то уверен в том, что голосование решится в его пользу.
Не исключено. Но как раз Муни снукер в яму не загонял. Это уже перегиб. Вполне вероятен вариант, что Хирн тут вообще не при делах. Ведь нельзя исключать и то, что Муни хотели просто отомстить. Например, те, с кем он не поделился в прошлой раз за подобный договорняк. Такой вариант событий вполне вероятен. Нелогично, на мой взгляд, в январе приглашать Муни в состав WPBSA, а уже сейчас устраивать такой спектакль и вешать на него всех собак, выгораживая себя, любимого.
Или можно было так-же,как и через таможню провести через любую рядовую забегаловку 3-х кратногоЧМ
Да фигня эта ваша киевская таможня - за бабки проведут и пьяного киргиза.
Аа Хиггинс балбес!!!
Эмоции, блин, простите.
Так "подставится" мог только человек, потенциально предрасположенный к такой подставе (что-то, возможно даже скрытое от него самого, капошилось в виде прожорливого червячка в душе). Пиастры погубили...
tipun,
Не, надо же, какая логика у вас!
Зачем же Хирну самому спонсировать снукер??? Речь ведь как раз и идет о том, что 51% он хочет за контроль за чужими, а не своими, деньгами. Деньги в своем кармане он может контролировать на 100% без всяких там голосований каких-то игроков – хочу беру, хочу даю.
Опять же, не стоит к Хирну относиться так, будто он российско-украинский олигарх, отмусоливающий миллионы крепостным актерам – футболистам. У Хирна за пазухой нет ни вышки нефтяной, ни трубы газовой, ни заводика алюминиевого, на которых десятки тысяч рабов трудятся в поте лица, добывая своему хозяину средства на спортивные забавы.
Хирн и Матчрум зарабатывают, как вы совершенно справедливо заметили, немаленькие деньги, выбирая и раскручивая перспективные идеи, например, подбирая на помойке дартс и выводя его в люди. Является ли сегодня снукер такой перспективной идеей – после случая с Хиггинсом большой вопрос. А терять свои деньги Хирн может и на футболе, который для любого, кажется, англичанина – это религия, а не игра.
Зачем надо было вбабахать столько средств и усилий, если у газеты были данные о продажности Джона.
Ну просто детский сад какой-то
Как вы себе это представляете? Журналисты получив от кого-то сведения должны были сразу же, не проверив информацию, не собрав доказательств, написать в газете: источник, которому мы верим как самим себе, сообщил, что Джон Хиггинс продажный. Мамой клянемся!

Вам уже даже не аудиозапись, а видео предоставили, на котором и поведение, и состояние Джона видны отлично, тексты настолько ясны и недвусмысленны, что зацепиться просто не за что, но Вы как упрямый Фома из детского стиха "неправда, товарищи, это не сон Джон"
может этот скандал Бари и выгоден ,а во ВСЕХ остальных случаях-НЕТ
А мне кажется, что этот скандал - хорошее подспорье для того, кто до сих пор не очень-то уверен в том, что голосование решится в его пользу.
Зато теперь всем сомневающимся можн сказать: подумайте хорошенько перед тем, как сказать мне НЕТ! Ведь я тогда уйду - и кому вы будете нужны после этого скандала? А зато - я вытащу снукер из той ямы, в которую его загнал Муни. Я и только Я могу это сделать.
Лично мне кажется, что после этой истории чаша весов окончательно склонилась в пользу Барри. Оппоненты - умываются.
А разговоры о бегстве спонсоров - это разговоры для бедных. Немного цифр о Компании Матчрум, принадлежащей Хирну: в 2008-м году он вложил 3 с половиной миллиона фунтов в свой футбольный клуб какойтотам английской лиги. В том же году декларированная прибыль (то есть чистая прибыль до вычета налогов, но с вычетом всех расходов) компании Матчрум составила 5,7 миллионов фунтов.
Да Хирн в одиночку может проспонсировать весь снукер на несколько лет вперёд! Если захочет, конечно.
Да-а-а... Влип Хиггинс не по-детски! И, на мой взгляд, Муни здесь сыграл первую скрипку. Если Джону, на том злосчастном видео, все-таки было неловко, то Муни был спокоен, как удав. Договорные матчи всегда существовали и, увы, будут существовать и в большом, и в "малом" спорте, от этого никуда не деться...Но как обидно, что это все произошло именно с Джоном, именно с нашим обожаемым снукером!... А разговоры про запугивание выглядят просто смешно! Ну зачем этим журналюгам (мафии-то, на самом деле не было) было запугивать Хигги, они бы просто увеличивали сумму, это же безопаснее, чем запугивать, тем более, что платить никто ничего и не собирался...
Если работать со снукером на ставках(в теневом бизнесе) то может этот скандал Бари и выгоден ,а во ВСЕХ остальных случаях-НЕТ
Журналисты были похоже уверены что Муни и Хиггинс промолчат раз их "спонсоры" вложили деньги в этот проект.Кстати может Муни и сказал Хигги промолчать, хочется в это верить.
Вся эта бодяга изначально была направлена против Муни...Муни - единственный в снукерной верхушке, который составлял реальную силу.Альтернативка!Но вот кто-кто,а Хирн не создал впечатления параноика.Т.е. будучи председателемWPBSA,сначала оставил Муни в совете деректоров,а позже(озарение)-обустроил грандиозный скандал,дебютный как для всего снукера,так и для своей творческой карьеры,что-бы избавиться от такой"могущественной силы".Не последовательно!
Ну а насчет Муни(мое личное видение)-пройдут годы,Хиггинс будет муссироваться до конца своих дней,независимо от того каким будет исход дела,а вот его менеджер незаметно исчезнет из этой "оперы".И когда-нибудь,кто-нибудь в сводке новостей услышет сообщение,типа:"Тунис.Наши дни...Преуспевающий бизнесмен..."
Если так сильно хотели свалить Муни почему статья не вышла сразу по их возвращению?Если они такие честные почему по приезду сразу не дали интервью солидному изданию(о русской мафии)?Им дали ж пару дней значит можно сделать вывод что рыльце в пушку(имею ввиду Муни).Да и сейчас ждут неделю что Муни и Хигги на говорят.
в тюрьму не сел. но сана лишили...
А лишением сана занимались совсем другие люди, на совсем другом собрании. Как говорится - это уже другое дело в другой организации...
Лишне говорить, что подсудимый был оправдан...
в тюрьму не сел. но сана лишили...
У Махмуда оочень высокий гонорар.
а у еженедельника очень высокий тираж - около трех миллионов...
и кто, интересно, оплачивал им прослушку голосовой почты членов королевской семьи в 2007 году и много чего еще...
*Опять в который раз бросаеццо на шею tipun-у*
Только мне кажется, что Барри ни при чем. Тем более, что дейлирекорд права. В этих условиях ему трудно искать спонсоров.
Пока что Хирн никак не выглядит победителем в этой истории. Я склонен доверять его первой реакции, реакции бизнесмена – уйти, не теряя времени и денег. Потому что перспективы бизнеса из снукера в том виде в каком стал бизнесом тот же дартс, после истории с Хиггинсом серьезно пошатнулись.
Не надо забывать, что снукер через пару лет станет банкротом. Спасибо предыдущей администрации, что накопила несколько миллионов, которые в прошедшем – и в 1-2 следующих сезонах – будут неизбежно проедены.
Снукер сильно зависит от главного своего партнера BBC (снижающего свое участие в игре) и страдает от острой нехватки спонсоров, основными из которых становятся букмекерские конторы.
Собственно, буки – главная сила, которая выигрывает от скандала: остальные рекламодатели разбегаются, но буки, конечно, не бросят игру в трудную минуту, о чем один из них уже успел публично заявить. Если буки при уменьшающейся заинтересованности BBC становятся основными спонсорами игры, то дальнейшее предсказать нетрудно – как известно, кто девочку ужинает…
Хирну в этой ситуации нечего делать в снукере в своем нынешнем качестве и вполне можно сосредоточиться на дартсе или футболе. Пока что ему западло уходить после такой дешевой во всех отношениях подставы, но это больше эмоции. Возможно, Хирн еще скажет спасибо игрокам, когда они не выдадут ему вотум доверия...
Хиггинс – проболтался в микрофон, и его репутации больше нет
я бы не был таким категоричным. Классическим стал один из случаев адвокатсокой практики г-на Плевако. Однажды судили священника за воровство и прелюбодеяния. Общественность и суд были за самое строгое наказание... Но тут выступил Плевако и сказал следующее:
Господа присяжные заседатели!Дело ясное. Прокурор во всем совершенно прав. Все эти преступления подсудимыйсовершил и сам в них признался. О чем тут спорить? Но я обращаю ваше вниманиевот на что. Перед вами сидит человек, который тридцать лет отпускал вам наисповеди грехи ваши. Теперь он ждет от вас: отпустите ли вы ему его грех?».
Лишне говорить, что подсудимый был оправдан...
У Махмуда оочень высокий гонорар. И он каждый месяц такие материалы не выкладывает. А получает 250 000 минимум, по инфе сотрудника редакции. Во всяком случае, такая сумма была названа после аферы с фальшивым шейхом.
И еще,
For sponsors, reputation is everything and, unless the sport is deemed to be beyond reproach, sponsors will tend to avoid being associated with it.
This is particularly bad news for Barry Hearn, chairman of snooker’s governing body, who declared that a decision regarding the weekend’s allegations will be forthcoming within days.
И, вообще, независимой прессы нет. Кто платит, тот и заказывает музыку.
Защитники Хиггинса с пространства СНГ упускают, мне кажется, из виду один момент.
Англичане – ДРУГИЕ, во многом не похожие ни на нас, ни даже на континентальных европейцев.
Поэтому та история, в которую вляпались Хиггинс и Муни – УЖЕ поставила крест на их профессиональном будущем в снукере. Хиггинс и ведущие игроки молчат, потому что для них всех это очевидно. Нам по другую сторона Ла-Манша кажется, что если выдумать какую-нибудь идиотскую историю в оправдание Хиггинса – реальность изменится, и можно будет забыть о том, что все мы видели. Излишне говорить, что это не так. Браун может сколько угодно обзывать своих избирателей, но если это попадает в микрофон – карьера Брауна заканчивается. Эбдон, Магвайр, Салливан и остальные – в игре, Хиггинс – проболтался в микрофон, и его репутации больше нет.
Касательно стоимости операции. Откровенно говоря, не вижу здесь никаких сотен тысяч. Сайт выдуманной компании сделан очень неаккуратно (что лишний раз свидетельствует совсем не в пользу Хиггинса и Муни, которые могли хотя бы связаться со своими имеющимися снгшными партнерами, чтобы навести минимальные справки…) – русский текст скомпилирован автопереводчиком (Alfa Equity именуется Альфа Справедливостью и т.п.), а «новость» о сделке с китайской фабрикой в русской версии предстает новостью о строительстве отелей на Багамских островах – английский юмор в чистом виде. Хигги и Муни МОГЛИ совершенно спокойно вычислить подставу, но видимо рыльце (от предыдущих контактов с «русскими»?) глубоко в пушку... В общем, на сайт не больше тысячи фунтов и неделя вальяжной работы.
Что еще – обеды в Эдинбурге, билеты в Киев, льготный проход через таможню и паспортный контроль (в той же Англии обычное, кстати, дело для любого пассажира бизнес-авиации), аренда пары столов…. ну 15 тыс., ну 30 тыс. на все про все – за глаза, и на чаевые останется. Гонорары участникам постановки числом, как я понимаю, не более 3… В общем по стоимости операции это просто семечки, доступные буквально кому угодно.
Зачем надо было вбабахать столько средств и усилий, если у газеты были данные о "продажности" Джона
Вот и я о том: не о Джоне речь.. и не о снукере...
В той статье, что написана про похождения "липового" шейха всё прекрасно расставлено по полочкам.
Ведь, возвращаясь к ней, главная задача той подставы была не забота об английском футболе, была не борьба за его чистоту. Был просто-напросто воплощён чей-то план по смещению неугодного кому-то тренера. Тренера, который кому-то перешёл дорогу, занял место, предназначенное другому или ещё что-то подобное. И ради такого торжества - кто-то готов был вкладывать не одну тыщу бабок.
Также и тут. Да толко вот симпатяга-Джон никак не тянет на такую вот персону. Кому он мог перейти дорогу? Кому он поперёк горла? Значит - не за Джоном охота. Остаются только две персоны: Муни и Хирн. Хирну эта ситуация - как с гуся вода. Более того - он и в ней нашёл свои дивиденды. Так, что остаётся только Муни. Тут уж попадание и попадалово на 100%.
А тепреь второй вопрос: кому Муни был поперё горла?
Вот такие вот выводы мои...
Зачем надо было вбабахать столько средств и усилий
а сколько - "столько"? три ужина с выпивкой, несколько люксов на непродолжительный срок, несколько перелетов первым классом, и копеечная разработка, регистрация и хостинг сайта... это, конечно, не пива попить сходить, но и не слишком много для известного таблоида... все многократно отбилось, имхо, дополнительным тиражом... :)
насчет усилий - да! подготовка тщательная и высокопрофессиональная... так все и сработало - тени подозрения у фигурантов не возникло...
почему не в англии, а в шотландии и украине - так для правдоподобности... :)
почему в киеве, а не в варшаве или копенгагене - так сначала мы к вам, а теперь - вы к нам...
понимаю, что противно очень... у меня тоже радости нет... но давайте, все же, более рацио, нежели эмоцио...
не махмуд тут виноват, а тот, кто сказал ему "да!"...
И мне так никто и не ответил на вопрос:
Зачем надо было вбабахать столько средств и усилий, если у газеты были данные о "продажности" Джона, а не сделать это в Англии, проще и дешевле? В том же Эдинбурге? Зачем надо было его тащить в Киев и ставить в такие условия? Теневые синдикаты, то-се...
Я с Томми согласна. Про то, чтобы Махмуда поспрашивала "братва".
Дело не замнут. И имя громкое, и в назидание другим. ВАБСА должна быть кристалльно чистой и честной.
Как бы не закончилось расследование, думаю, Джон играть не сможет. Ведь при освиствывании выходить к столу не гоже.
Нас мало, тех, кто ему верит.
хирн по поводу хигги высказался предельно четко - "я не судья, не коллегия присяжных, но, позвони он мне сразу, все было бы иначе" (цитата не дословная). так что все разговоры о том, что хирн намерен выгородить хиггинса, подобно тому, как поступил уокер в отношении эбдона - от лукавого. более того, хирн прямо говорит, что договорные матчи в снукере "подобны раку, который должен быть прооперирован", и что он станет ночным кошмаром для всех "договорщиков".
муни уже потерял всё - имя, должность и бизнес (очень маловероятно, что для кого-то из игроков он будет интересен в качестве менеджера).
хиггинс потерял пока что "только" честное имя - чем бы не закончилось расследование, ему никогда не забудут его разглагольствований о том, как легко обустроить договорняк...
представить хиггинса жертвой и тем самым обеспечить ему алиби
Вот именно это в данный момент и декларирует Барри Хирн.
Муни - мгновенно отстранён безо всяких комиссий. А вот с Хиггинсом будут разбираться не менее месяца. А через месяц - пасморим...ну, типа, может страсти-то и поулягутся... турниров-то всё равно пока никаких нету.
И жертвой невинной Хиггинса никто не выставляет! Виновен! Однозначно.
Да только всё это было направлено не против него. Он просто попался под колёса. Ведь, если бы всё было, как оно делается в спортивном мире: то Хиггинс просто бы молча подписал бы контракт. И ффффсссё... Всё остальное (и светлое и тёмное) всегда делает менеджер. Он и только он! И никто другой. Просто Хиггинс расслабился, потерял чуйку и сам принял участие в части действия. Вот и попал также в шестерёнки механизма, переламывающего кости Муни.
Лучший выход для Джона сейчас сказать: Не нужно расследований, признаю свою вину, бес попутал, первый раз в жизни, раньше ни-ни, был очень расстроен после поражения на ЧМ, сорвался, запил, не понимал что творю, сам ухожу в добровольное изгнание, готов искупить свою вину бескорыстным трудом на пользу снукерного сообщества .
Чем дольше он молчит, тем хуже для него. Особенно после угроз журналистов выдать очередную порцию разоблачений.
я понимаю желание части (довольно значительной) аудитории представить хиггинса жертвой и тем самым обеспечить ему алиби… даже ценой выставления его совершеннейшим идиотом, но не признания банальным вором, пойманным за руку…
между тем, реальность состоит в том, что "страшно напуганный" контактом с русской мафией хигги, вальяжно развалившись в кресле заинтересованно объясняет, что сильному сопернику слить проще, чем слабому и обеспокоен только тем, как "отмыть" вознаграждение...
метод и технологию проведения подобной операции придумал не махмуд - еще в 2005 году его коллеги из The Sun точно так же развели ханна… но дело ханна никого ничему не научило… без всяких усилий со стороны прессы возник казус с эбдоном, которого отмазал ходок, потом 18 месяцев терзали допросами номера два рейтинга магвайера, который сейчас ждет решения соответствующей инстанции о передаче дела в суд, в феврале арестовали и допросили ли… так что фон для нового журналистского расследования был вполне определенно и объективно создан.
почему именно хиггинс и муни?
можно строить какие угодно предположения, но, надо полагать, что провели предварительный сбор информации, обработали все слухи, носящиеся в профессиональной среде, и четко знали - к кому можно сунуться с такого рода предложениями, а к кому - нет…
а готовили "бомбу" для межсезонья - визит был намечен на 11 мая... прикиньте, хигги стал бы четырехкратным ... кстати говоря, он должен в ноги кланяться махмуду - перечисли тот хоть один евро в качестве аванса и хиггинс уже парился бы на допросах в полиции, а не просто задним числом рыдал на груди у хирна, жутко сетуя на собственную жадность и глупость…
rusel
Ваша преданность Джону достойна уважения, но в стремлении защитить его от всех и насобирать доказательств его невиновности, я прошу вас не искажать факты. Об альтернативном туре говорил только Ли Дойл и говорил только как о слухах, которые никак больше нигде _пока_ не нашли подтверждения..
Теории заговоров хорошо смотрятся только в том случае, если в них использовать только проверенную информацию.
tipun, вполне возможно, что центральной фигурой был Муни. Это подтверждается тем, что именно и только с ним в Эдибурге были переговоры.
Кстати, где-то Рон говорил, что они с Джоном могут создать альтернативный мейн-тур.
И вот, еще одно мнение.
I’m really quite angry about this. My anger is not directed at Higgins though, but at almost everyone else involved
Sting operations are particularly morally depraved affairs. They should be outlawed for the press the same as they are outlawed for the police. It hardly seems worth the effort of venting anger at NOTW scum reporters, it’s not like they don’t do it all the time. One of the gripes I have here is that they put a victim in a position that they might never have found themselves in, and force them to make a choice. Where are all the failed sting operations? If Higgins had walked out of the room when it became apparent that match fixing was being discussed, would we be seeing front page headlines of ‘Higgins is clean!’ World number 1 is a great ambassador for the sport…etc etc ???? No we wouldn’t! Horrible f***ing slime balls, ruining peoples lives to sell newspapers, I hope they meet some real Russian gangsters.
Shame on the general public for blindly accepting the context that the NOTW has given you for these heavily edited videos.
There has been much made of how comfortable Higgins looks in the footage; not perturbed at all. Of he is cool and calm. This wasn’t an episode of Eastenders where every emotion has to be expressed on the face so that the audience know what the characters are thinking. This was real life and putting myself in John’s shoes, if I thought my family were in danger I’d be Laurence Olivier, Tom Hanks and Robert de Niro all rolled in to one.
As for Barry Hearn. The man was practically dripping with schadenfreude. All his Christmases really came at once here. The chance to get his patronising cockney fizzog on the telly just at the time he’s trying to sex up the game. He spoke like Higgins was a deadman walking precluded by statements of how they were “mates” and about how he was “crying down the phone” – all the time shaking his head like he’d been let down. Making references to the two finalist as if they’d also been let down. If you were a f***ing mate, Barry, you would believe the guy you’ve known for 15 years and not some scummy NOTW reporters, at least until an investigation had shown otherwise.
Of course, the WSS was something that Hearn had no involvement in, and could have been seen as a competitor. I wonder if that has any bearing on the swift response from Hearn? I wonder why the edited video leaves in the point about it being WSS games only? I wonder why Barry Hearn would expect to be contacted immediately about a matter that he is not directly involved in? I wonder why Barry Hearn is not being asked more probing questions. When you look for a perpetrator, you look to see stands to gain. Barry Hearn will gain more than most out of this debacle.
Hazel Irvine, John Parrott and Steve Davis should be equally ashamed of themselves, but I’m sure Hearn has instructed all involved in the sport to tow the party line.
These games were some time in the future and there would be time work out the best course of action. The context of the agreements and discussions of how payments would be made, could easily have been distorted.
I feel sorry for Higgins, I really do, I can’t help thinking that even when he is found not guilty, his career in snooker and what he had lined up in the way of media appearances for afterwards is probably dead in the water. He has been badly let down by his so called fans.
INNOCENT UNTIL PROVEN GUILTY
есть ли они в России и СНГ
Да куда ж без них... Просто снукер - это, скорее всего, не сфера их интересов. Но Махмуд-то об этом не знает...
Фсё, люди дорогие, моя башка щас лопнет...
Так кого подставляли? Барри? Или Муни? А Джон щепка?
Пошла переваривать аргументы и страдать о несправедливости бытия...
Алла, в дополнение к Вашему посту хочу сказать, что теневые синдикаты, с подобным образом действия есть в Европе и Штатах. Вы и сами это знаете. Не знаю, есть ли они в России и СНГ. Я не живу там. А вы, живущие в России, знаете?
Вся эта бодяга изначально была направлена против Муни. И именно его кто-то пытался выбить из игры. Кому это выгодно? У меня свои мысли на этот счёт. Насколько я понимаю Муни - единственный в снукерной верхушке, который составлял реальную силу. (кроме Барри, разумеется). Муни - создатель альтернативной серии турниров. Не разовых турнирчиков, а серии. То есть он - реальная сила. Наверное эта сила стала мешать. Сразу после того, как она помогла совершить перевыборы.
А, как известно - Боливар не выдержит двоих. Поэтому даётся карт-бланш третьему лицу сделать всё возможное, для дискредитации Муни. А вот Джона тут быть не должно было быть.
Но, в последний вечер, что-то пошло не по плану. И те вопросы, которые должны были загнать последние гвозди в крышку гроба Муни, были заданы в присутствии Хиггинса. Просто задающему отступать было уже некуда. Да и не за чем. Подумаешь - не одного, а двоих сразу свалил.
Могу предположить, что Муни, догадываясь о подставе, нарочно пригласил Хиггинса с собой на тот последний разговор. Мол авторитет Джона может стать эдаким защитным полем, если это дешёвая провокация. Не прошло - слишком дорогостоящей была предварительная работа. И её организаторам было уже всё равно скольких людей валить.
Я уверен - заказали только Муни. Но отменять операцию, ради чистоты Джона, заказчик не стал. Лес рубят - щепки летят.
AND-62
Я имела ввиду, что если бы Барри ушел сейчас (он ведь в первом порыве хотел все бросить, по крайней мере, так сказал Девис, да и где-то читала, что сам Хирн высказался), то для снукера действительно настали бы смутные времена. О не может замять эту историю или как-то защитить Джона, т.к. у него нет никаких данных для этого. Он должен показать, что строг, справедлив и не потерпит "ничего такого". Дружба дружбой, а служба службой. Вся эта история могла погубить Хирна, но и поднять ему рейтинг.
Очень тумано говорится об источнике,да... Но сама цепочка событий, по времени, не вызывает ли у Вас смутное чувство, что что-то не так? Декабрь - выборы. Предположительно январь - этот звонок-не звонок. Подготовка, разработка начинается в феврале. Время операции - точно перед 5 мая. И опубликовали ведь - не после финала ЧМ, не после этой встречи. Торопились представить инфу.
Я продолжаю считать, что цель была горааааздо больше, чем просто дискредитировать Джона. О его разоблачении вообще смешно говорить -зачем тогда в Киев-то ехали? Поговорили бы с ним в Эдинбурге, а не с Муни. Если Джон такой продажный, зачем было все так раскручивать? Такие деньги забабахивать в проект? Он бы и в Англии согласился., раз уж по Вашему, быЛа достоверная инфа о коррупции.
Так вот, я считаю, что главной целью была именно дискредитация нового руководства. Через Джона, как основной фигуры в развитии новых рынков. Допускаю, что и Махмуд-Мухамед был использован.
В этих обстоятельствах Хирн просто не мог иначе отреагировать.
Нике
Оставаясь абсолютно бескомпромиссным и неизменным Ронолюбом, всё-таки хочу сказать, что в данных представленных материалах (фото, видео, предыстория и т.п.) ничто не доказывает, что это истинное лицо Джона... Ну вот убейте меня (небольно), но всё ведь срежиссировано... Я, конечно, поначалу сильно развлекалась на предмет русской мафии (живя в России), а потом задумалась... У меня муж, в своё время, получил назначение и должность в другом городе и мы переехали из Москвы - (13 часов на поезде, 10 на машине), так вот мои московские коллеги, когда я уезжала реально считали, что я буквально в тундру уезжаю, да и сама я, смешно сказать сейчас, первые полчаса относилась к себе с огромным уважением, как же еду за мужем вдаль (княгиня Трубецкая, мо меньшей мере
)... Это обычный московский снобизм, что уж тут скрывать, а тут спокойная старая Европа... Вполне возможно, что они там реально считают, что у нас тут сплошной бандитизм... Мы-то знаем, что наши мафиозо мало что про снукер знают, а они-то ведь об этом не подозревают, ибо снукер - это главное дело жизни...
И потом, ещё один вопрос меня всё время донимает... Вот всё это организовавший товарисч устраивает подобные разветвлённые, сложные, многомассовочные мероприятия исключительно из любви к искусству и из желания очистить мир от скверны? Вот ни в жизни не поверю... По одной совершенно простой причине - методология не рыцарская. А обыкновенная, заказанная и хорошо проплаченная привычная работа...
Так что я всё-таки склоняюсь к тому, что основная собака зарыта в том, КОМУ это надо...
Сплошное ИМХО, простите за оффтоп и много словей...
У Жванецкого есть замечательная фраза:
"Его надули, и он сам это чувствует.Но злится не на себя и не на того, кто его надул, а на нашего, которые ему раскрыл глаза".
Прямо в точку по отношению к болельщикам Джона - виноваты сволочи журналисты, показавшие нам истинное лицо Джона. А еще больше виноваты те, кто соглашается что это таки и есть настоящий Джон, особенно если при этом они еще и поклонники Ронни
. Девушки, ваши истерики: Ах, я не верю! Ах, его подставили! - после того, как все увидели собственными глазами, характеризуют вас не с лучшей стороны, мягко говоря. Смешно и жалко, ей богу!
Нике, ну уж те мозги, которые Вы используете (в уцененном магазине видно взяты, по рублю за кг) я точно не возьму.
rusel, во-первых: не нужно так нервничать
. Во вторых: не нужно буквально воспринимать все написанное в статьях, кое-где нужно включать и мозги. В частности, ситуацию с анонимным источником я прокомментировала ниже. Почитайте любое сенсационное журналистское расследование и нигде вы не найдете имени того, кто сдал инфу. В третьих: не нужно считать Мазера клиническим идиотом, чтобы он по звонку от неизвестно кого стал вбухивать такие бабки в операцию. А вдруг бы Хиггинс отказался? В четвертых: я тут уже стописят раз повторяю, что организовывалось все ЗАРАНЕЕ, профессионально, с уверенностью в конечном результате. В пятых: ответьте наконец на вопрос: почему Джон не сказал нет? Страх перед русской мафией за ответ не считается.
Ваша версия со злодеем Муни и наивным младенцем Джоном весьма забавна.
Сначала от Джоника все скрывают, потом заранее зная (немеки то были еще в Эдинбурге) что они едут в самое логово русской игорной мафии, Муни таки прется туда и тащит Джона, перед самой встречей нежданно огорошивает Джонни страшным признанием и заставляет "подыгрывать", а тот охотно соглашается да еще и исполняет свою роль с необыкновенным артистизмом и правдоподобностью. Потом Муни сдает все Хирну, добровольно поставив крест на своей карьере и добром имени. Вот только по этой версии выходит, что это парочка сумашедших идиотов.
Лучше уж быть преступником.
Для меня вся этя истори выглядит так.
В начале декабря голосуют вот недоверия руковству ВАБСА. Хирн объявлет, что начинает новую эру, причем Джон и Муни - одни из основных помощников. В январе кто-то звонит в редакцию и говорит, что Джона можно купить. А, может, и не звонит, а встречается лично, попросив сохранить инкогнито. Начинают работать над операцией. Ясно, что просто так это дело провернуть нельзя и Джона надо выманить из Англии. На руку эта история с рашнгерл Ольгой, причем становится ясно, что Джон обывательски боится русской мафии ("ну, знаете, эти разговоры про русских"). Сценарий готов. Джон до последнего дня не знает, что за его спиной ведутся переговоры о сдаче фреймов в МС. В последний момент Муни ему сообщает, и, возможно, Джон соглашается под натиском подыграть этим парням. Приехав домой, он не звонит Бари, т.к. если в случае обыкновенного проигрыша, его заподозрит всдаче уже руководство ВАБСА. Поэтому он молчит. Может быть, ему это посоветовал Муни, т.к. менеджеры там - вроде нянек. Вспомните историю Шона и Клер. Но тут, накануне 5 мая газета выдает инфу. Муни признается во всем Барри, в том числе, что еще в Эдинбурге были разговоры о сдаче -туманные, ничего не обещающие, но были. Тот его увольняет, т.к. поведение Муни слабо сказать - компроментирующее. Джоном вытирают руки, т.к. Барри должен сохранить свое место в снукере.
И нe стремится первым бросить камень в Джона, как некоторые.
А ведь практически никто из ТОП-ов ничего не говорит по этому поводу. Не только Ронни.
(Высказывания, типа : "Это кошмар!" в счёт не принимаются)
Так, пара высказываний от отдельных игроков... и фсё...
Остальные молчат. Ронни тут не однок...
>Я не верю, что Богдана "купили".
Я согласен. Парня скорее всего использовали "втемную".
2AND-62
Я Рона уважаю. И с Аллой согласна, что он просто по-человечески страдает. И нe стремится первым бросить камень в Джона, как некоторые.
2tipun
Какие деньги там вложили - ужас.
Сам Махмуд получает (по признаниям сотрудника редакции - 250 000 в год. Реально - в 1,5 раза больше. Его гонорар уж не меньше 50 000 за это дело был. За вредность, тсзать...За аренду помещения, авто, киевским таможенникам в лапы, гонорары нашим журналистам в Киеве, в Москве, угощенья в Эдинбурге Муни и в Киеве, в конторе юридической таксу заплатить.... Билеты, гостинница....Кто это спонсорирует? Откуда у газеты такие деньги на раскрутку подобных скандалов?
rusel
А чего, собственно, вы ждете от Рона? Публичной порки старины Джонни? Сомневаюсь. Ронни - одинокий волк, у него свои тараканы. Защищать его? Полагаю, вряд ли кто на это горазд. Или вы намекаете на то, что bad guy и тут впереди планеты всей?
Нике, вы ВООБЩЕ, читаете материалы на сайте или с чужих слов постите комментарии? Или опять tipun должен носом ткнуть? Ведь написано же в статье: газета сообщила, что анонимно им кто-то позвонил и сказал, что Джон может продать матч. Если вдуматься в инфу, что с 19 февраля создали в инете сайт, значит, где-то с декабря идет разработка (ведь сайт просто так, без инфы не сделаешь, а ее надо было собрать, просеять, перевсти на русский)
Алла, ППКС!
rusel Я не верю, что Богдана "купили"
Ну кто же станет посвящать большое количество народу и особенно рядовых игроков в детали такого дела? Даже те, кто непосредственно работал с Мазером вряд ли знали что затевается. Поэтому и хочется узнать, что за проект был предложен украинской стороне и в чем, как они думали, они участвуют.
Я не верю, что Богдана "купили". А вот кто-то из местных предварительно наводку дал - про клуб, про условия...Привезли Джона туда, ребята обрадовались.
Так ведь я про это и написал - стОит сказать, что ты избранный - и дело в шляпе. Да только сути это не меняет. Просто в сделке не присутствуют деньги, да и то - как сказать. Кто-то должен был "выкупить" столы (а там их всего два, судя по инфе с сайта клуба), может даже проставиться парой пива... Иначе - пришёл Хиггинс в клуб, а там оба стола да и те заняты, типа, братва развлекается.
Рон продолжает молчать.... Что показательно
А Рон вообще молчит, с последней пресс-конференции...
Рон, скорее всего, зная его отношение к Джону, пребывает в обычных человеческих переживаниях.
Меня тревожит данный прецедент в принципе...
Ни для кого не секрет, что снукер, как любой персонифицированный вид спорта держится на конкретных игроках... Я абсолютно согласна с Юлией в том, что основа нашего любюимого снукера - это адреналин болельщицкий, выброс которого на пустом месте не происходит и провоцируется различными факторами. Куча народа играет в снукер, куча народа играет в теннис, пуляет по мишеням на лыжах и т.д. Но во главе пирамиды обычно не так уж много народу. Индивидуальности. Вот был опрос, каким для вас будет снукер без Ронни, но ведь снукера (того, любимого, нашего) не будет и без Джонни и ещё без нескольких человек...
Так вот меня беспокоит то, что по прихоти ли, по скандальности ли, по подлости в основном, ИМХО, какого-то конкретного персонажа, можно запросто, отрепетировав пьеску, выстроив декорации опорочить ЛЮБОГО из тех, на ком, собственно, и держится многое, почти всё...
Взгрустнулось мне... совсем...
Надеюсь все это быстро разрешится в сторону Джона. Нельзя позволить что бы Снукер терял такого игрока. Да я и не верю что он сдавал матч. Он сам признавался что не делал этого!
Статья о Мазере еще раз подтверждает, что это настоящий профи, на авось работать не будет, прежде чем прижучить Эрикссона получили информацию о его тайных переговорах с разными клубами. Так что не получится представить это дело, как буд-то проснулся однажды Мазер и подумал: А не подставить ли мне какого-нибудь чистого и честного парня. И случайно выбор пал на Джона.
Нет, в статье четко указано направление в котором работает газета: разоблачение тех, кто уже влез в грязь. Мазер - молодец, благодаря таким людям западный мир хоть как-то очищается в отличие от нашего насквозь прогнившего болота, где продажность воспринимается как норма.
будет вам скоро интервью с Богданом Молчановым
Я не верю, что Богдана "купили". А вот кто-то из местных предварительно наводку дал - про клуб, про условия...Привезли Джона туда, ребята обрадовались. Ну, не верю я, что все люди - подлые. Как с самого начала не верю, что Джон - продажен.
Алла, спасибо за доброе мнение. А ведь Рон продолжает молчать.... Что показательно.
но отвечаю Алле.
rusel, я читала. Поэтому, повторюсь в 25-й раз, мне вся эта "история" с самого начала кажется чересчур простроенным водевилем, той самой "тщательно наведённой галлюцинацией" (с)! Я ни одной секунды не усомнилась в том, что это провокация, причём довольна демонстративная и настырная. Как говорят англичане "Too much". Действительно, на мой взгляд, самым принципиальным вопросом является: "Кому ЭТО надо?". Омерзительно то, что Джона Хиггинса извозюкали.
Кто-то обязательно должен быть в условленном месте в условленное время
tipun, это безусловно. Просто я, "для чистоты эксперимента", не стала бы сразу весь "антураж" подозревать в полной осведомлённости. Только и всего. Ну вот хочется мне верить, что во всей этой пакости организованной хоть кто-то не измазан.
Например, парень, которому несказанно повезло поиграть с Джоном... Думаешь, такого просто не может быть? Тогда совсем хреново...
Боюсь, что не только Украина, но и Россия, а может даже и все постсоветское пространство, включая Прибалтику станут пугалом для известных снукеристов.
Если официальное руководство украинского снукера тут никаким боком, то нужно слать челобитную в Лондон, мол, страдает наша репутация из-за ваших внутренних расследований, а мы то вообще ни сном ни духом что у нас тут под самым носом произошло и вообще - в Украине никаких подпольных буков нет и не было (ха-ха!
). Может тогда, наоборот, как невинно пострадавшим кинут какую-то кость в виде нерейтингового турнира. Ну, а если причастны, то все зависит от того, кто организатор - Хирн, Муни или журналисты.
Tipun, Спасибо за камень. Только ведь Муни не ребенок, не вчера родился и в бизнесе/снукере тоже не первый день. Проинформировав Хиггинса, вполне мог позвонить и Барри, разве нет? Или так был уверен, что все обойдется и никто ни о чем не узнает? В любом деле репутация - самая дорогая штука, создается долго, а рушится в миг. А Джона жаль, попал конкретно, я на могу про себя сказать, что активно за него болела, но по-человечески - жаль
http://www.sport-express.ru/newspaper/2006-07-05/6_1/
До сих пор в себя, наверное, парень не пришёл - с самим Джоном Хиггинсом встретился за снукерным столом
Алл! Сама же пишешь - "вплоть до антуража". Нельзя ничего пускать на самотёк в подобных ситуациях. Кто-то обязательно должен быть в условленном месте в условленное время. И не просто быть - а быть готовым.
А это значит - этого "выбранного кого-то" кто-то заранее предупредил. И, скорее всего, попросил не говорить потом (ну, мало ли что случится) о том, кто его предупреждал. А запростотак никто молчать не будет, разве, что только этот человек не друг. Но друг не подставит.
Вот и получается, кем бы ты ни был - а свои тридцатьсеребряников, скорее всего, получил. Может и в виде такого: "Нео, ты - избранный. Тебе и только тебе доверена такая честь. Помни об этом - ты избранный".
tann дала ссыль, почитайте о том громком деле Махмуда, про фальшивого шейха. К снукеру не имеет отношения, но отвечаю Алле.
Саша (можно?), спасибо большое!
Из братьев Стругацких: "... даже представить себе не можешь, я вижу, что такое настоящая, подробная, тщательно наведённая галлюцинация"... ("Понедельник начинается в субботу", ч.3, глава 5.
О чём речь? Если так тщательно разрабатывалась это подстава, разводка, как хотите назовите, если такой вид деятельности является, судя по всему, основным для "журналиста" (боюсь имя перепутать), то ВСЁ было сконструировано, вплоть до антуража...
А Богдан Молчанов, полагаю, ни сном, ни духом. До сих пор в себя, наверное, парень не пришёл - с самим Джоном Хиггинсом встретился за снукерным столом.
Итак, появляются новые, конкретные, персонажи, фигурирующие в этом деле. Вот мне бы хотелось узнать у Богдана Молчанова его рассказ о "тридцати серебряниках".
Наверное он ни о чём (таком!!!) не догадывался, но это не меняет сути происходящего. Ярлык подсадной утки прилеплен к нему надолго.
Вот я и спрашиваю Вадима и Юлю - можно как-нить организовать материал, что называется, "из первых рук"? Услышать мнение человека, так сказать. Мнение обо всём и о конкретно своей роли.
Потому, как организовать это у Джона или Муни (как я полагаю) - не представляется пока возможнымю
Киньте в меня камень, если ТАК жизнерадлстно выглядит человек, запуганный русской мафией
Ребят-девчат. Раскладывайте товар по временным полочкам повнимательнее. Вот, что пишется в статье:
Хиггинс и Муни посетили предполагаемое место проведения турнира, о желании провести которой рассказал «бизнесмен» из «News of the World», встретились с местными игроками, а потом узнали от Marcus D’Souza, что один из руководителей Альфы, встречи с которым они ожидали, отсутствует, т.к. уехал по делам в Китай
Вместо этого их представили другому члену компании Альфа (еще один корреспондент под прикрытием), которого звали Ярослав и человеку по имени Nikail (возможно, Михаил).
На каком-то этапе четверговых переговоров команда «News of the World», по-видимому, ясно дала понять Муни, что они не только бизнесмены и хотят проводить турниры (как сообщалось ранее), но и связаны с теневыми синдикатами, занимающимися азартными играми. В воскресной статье «News of the World» не сообщается, как и при каких обстоятельствах, эта информация была сообщена Пату Муни.
Кроме того, в материалах «News of the World» не говорится о том, что до роковой съемки в пятницу Джону Хиггинсу было известно о договорных матчах. Вероятнее всего, Пат Муни сообщил это Хиггинсу незадолго до пятничной встречи.
Ведь, судя по всему, "четверговые переговоры" вёл только Муни. Опять-таки, судя по всему, Хиггинс был подключен к переговорам только на следующий день.
Постановка. С бутафорией и реквизитом. Картинки с выставки...
ОЧЕНЬ жаль, что Джон попал в эту фигню...
Мне другое интересно - а вот откровенная сценарная зарисовка мероприятия не всем в глаза бросается? Например, Барри Хирну?
И опять же - по фоткам видно, что Хиггинс чквствовал себя спокойно и расслабленно.
Ну, в статье так и написано - сначала была презентация места будущего турнира, всё самое главное - началось потом.
Интересно, сколько бабла отвесили владельцам клуба? Не каждый же день Чемпиона Мира там разводят. А сколько Богдану насыпали? Или он запростотак отрабатывал?
Что ж киевские снукеристы рулят. По крайней мере один из них. Вот толлько в том ли направлении?
Взяла перерыв, чуть остыла и прочла заново все метериалы по скандалу с Хиггинсом и Муни, глянула и фотоотчет о партии в снукер в киевском клубе. Киньте в меня камень, если ТАК жизнерадлстно выглядит человек, запуганный русской мафией. Так запугали, что он пиво пьет и в снукер играет. И все сложнее понять и поверить, почему после разговора с "бизнесменами" 30 мая ни Хиггинс, ни Муни не позвонили Хирну. Ведь репортаж в газете появился 2 мая, и скандала, да и еще много чего, вполне можно было избежать. А теперь газетка выдаст вторую порцию в воскресенье, вони будет(((( Конечно, моего интереса к снукеру скандал не убьет, и не один Хиггинс в снукер играет, но "за державу обидно"
Вот те и раз.
Что же, не удивляйтесь, если в ближайшие пяток лет снукеристы-профессионалы, услышав слова Киев, Украина, ответят: "Нет, туда мы не поедем!".
Просто это всё называется - подстава. Не очень-то и удивлюсь, если кто-то из "официальных лиц" Национальной Федерации Спортивного Бильярда Украины также принимал участие в этом разводе.
Не знаю, как там с Хиггинсом, но один проигравший уже точно есть - имидж Украины с точки зрения развития снукера. Нет, два пооигравших - Муни также. Правда неизвестно, кто пострадал больше.
Разумеется ИМХО. Однако осадок такой же горький, как и от того, что ответил Джон.
ПОДСТАВА...
Да уж, это как цитата из фильма "Галочка, ты щас упадёшь!" Хиггинс в киевском клубе - прикоооол.
И опять же - по фоткам видно, что Хиггинс чквствовал себя спокойно и расслабленно.
andrey66
Спасибо, познавательно.
>ну да, и к тому же личность игрока, с которым играл Хиггинс в Киеве, тоже остается анонимной.
Джон Хиггинс в клубе "Киев". Ссылка: _http://www.clubkiev.com.ua/index.php?module=arnews&act=show&c=4&id=290
Нике, ну да, и к тому же личность игрока, с которым играл Хиггинс в Киеве, тоже остается анонимной.
А ведь в Киеве английские журналисты не сами работали, украинская сторона тоже присутствовала и явно это были люди не вчера узнавшие что такое снукер. Могли бы и поделиться информацией, хотя бы анонимно
Нет, все таки не оставляет меня мысль, что у этой газетенки был повод для скандала, и они его устроили! Ладно, не жалко мне, как любителю снукера, какого-то там менеджера, но Джонни... не верю.
elena2011
А это.если провести анологию с нашими структурами.как становятся внештатными сотрудниками нашей "доблестной":ты попался на оч плохом поступке(допустим аморальном),но тебя простили,но взамен на услугу(подставу),такую-же"чистоплотную". И-понеслось!Ну а позже-на радость общественности-казнитьнеугодного!
Я думаю что сновная проблема в том что Муни и Хиггинс по возвращению НИКОМУ НИЧЕГО НЕ СКАЗАЛИ (бари,газеты,полиция и т.д.) Значит косвенно (пока не доказано) они потвердили правду таблоида.
А разве пострадал только Хиггинс . Муни то в первую очередь в отставку отправили.
Оговорюсь сразу-же-я не патриот.По-этому-вопрос1:Киев-это типа"бермудский треугольник?Хиггинс и Муни посетили предполагаемое место проведения турнира,встретились с местными игроками.И все это без ведома украинского снукерного руководства?Или можно было так-же,как и через таможню провести через любую рядовую забегаловку 3-х кратногоЧМ и,видавшего виды менеджера,а они поверили в серьезность поддержки турниров со стороны компании Альфа?Вопрос2:Убедителен ли был Джон на видео?Судя по настойчивым упоминаниям о кол-ве выпитого спиртного-выбора не было.Вопрос3,на который,я уверена,не будет ответа даже после 55 порций для суда общественности:По какой причине Муни помогал разыгрывать этот спектакль,контролируя,чтобы не было никакой осечки,доведя решение Хиггинса до логического конца
.А ведь истина в том,что за страшной правдой часто стоит более страшная правда.Но об этом мы наверняка-не узнаем...(Я думаю,что Джон уже произнес фразу:"И ты Брут!")
не понимаю причем тут Синицын и не стоит упоминать его имя здесь в таком контексте. Спасибо
ого)))) с легкой руки человека у которого все "вырисовывается" В.Б.Синицина обвиняют уже)))),зачем там расследование проводить??)))-у нас в коментариях к этой теме уже все и так известно)))))))Тогда уж остается всех людей ,сотрудничавших с Д.Хиггинсом где бы то ни было "поместить" под тень подозрения)))))таким макаром через пару дней найдется очевидец знающий все про убийство Кеннеди))))-а то отдельные представители мировой общественности ,до сих пор спикулируют по этому поводу)))))как и про полет американцев на луну))))))да...много мастеров тут "военные истории" рассказывать!и сразу вспомнилось-"слушал звон-да не знает где он")))-ни кому не в обиду)))) Лучше я за Нила Робертсона порадуюсь -чемпион ведь все таки!!!
А мне запала в память синицынская фраза "Джон Хиггинс мне не только друг, но и деловой парнер". Вот и вырисовывается, в каких именно делах партнер...
писал я правду о том,что комментатор русского евроснукера долю имеет от буков,слишком часто прогнозы совпадают.особенно при играх любимчиков.неделю нп форум не пускали,а на евроспорт не пускают до сих пор.возникает вопрос-почему вбс в англию не пускают,видимо он представитель не только своих игроков,но и русской мафии.какой кошмара
По поведению Хиггинса в этой гостинице было видно, что держал себя он уверенно. Думаю, что это был не единичный случай и не первый. Иначе как бы журналисты вышли на них? Шила в мешке не утаишь. И вот еще что. Журналистам нужны такие материалы, чтобы газеты раскупались. Может это была действительно инициатива журналистов,поддержаная старым руководством снукера. Но без наводки этого случиться не могло. Думаю хотели убрать Муни, но кроме Хигги он ни с кем эти вопросы не решал. Вот и попал Хигги под раздачу. Здесь вот придложили Хирну в отстаку бывшие руководители снукера. Вот наверное для этого они все и затеяли. Хорошо видно знали кто чем дышит....
Грустно теперь людям смотреть Шахтер-Динамо, ведь эти итальянские судьи в прошлый раз засудили Шахтер-днепр. Днепр проиграл 4-1.
Но это закваска. Повторяю, Муни пошел на аферу, а Хигинс ему поверил, что последствий не будет- так , по крайней мере все выглядит. Грустно все это...Ну и жадность фраера...
PS. Ну кто бы из вас приехав в африку, например, к туземцам не захотел срубить легкие деньги.А мы в их понимании ТУКЗЕМЦЫ!!!
Единственное о чем я молюсь - чтобы эти новые разоблачения не касались матча с Дэвисом
Да, не хотелось бы. Но странные мысли проскакивали и у меня по ходу того матча. Нисколько не подвергаю сомнению мастерство и опыт Дэвиса! Играл он действительно отлично!
AND-62 На форуме ЕС был вопрос: "Вы же общались с Хиггинсом, как думаете, мог он на это пойти?" Ответ такой: "Насчет Хиггинса не знаю, а Муни мог". Занятно?
Ответ "делового партнера" Хиггинса?
И партнера очень сильно поведенного на возможности заработать бабло на ставках у буков....
ВедьМа, у журналистов есть право не разглашать источник информации, так что это стандартная фраза и не стоит ее воспринимать буквально. Понятно, что на звонок от вправду неизвестно лица никто не стал бы реагировать и такие деньги вбухивать в расследование.
Я даже сомневаюсь, что одной газете по силам были такие финансовые затраты на перелеты в Киев, аренду гостинницы, транспорта и пр. Скорее всего "аноним" и спонсировал.
IngvarC Как я и предполагал, журналюги имеют на руках что-то еще.
Само собой, в таких разоблачениях всегда придерживают козыри на тот случай, если клиент в попытке выкрутиться начинает врать. Потому то Хиггинс и плачет при телефонном разговоре с Хирном и не может до сих пор выдать хоть сколько-нибудь приемлемое оправдание - знает что это еще не все, хотя и этого более чем достаточно.
Единственное о чем я молюсь - чтобы эти новые разоблачения не касались матча с Дэвисом. Если окажется, что все мои волнения, переживания, радость и гордость за Стива были лишь реакцией на срежиссированный спектакль, я этого Джону не прощу. И так нехороший осадочек имеется, особенно когда вспоминаю как в последнем фрейме Хиг слишком уж явно подставил Дэвису пару шаров, но я тогда списала это на то, что Джон решил с такой отвратительной игрой не позориться в следующем туре и просто хотел побыстрее закончить этот матч. А теперь уже даже не знаю....
не захотел джон делиться доходами от мировой серии,вот и подставили.менеджер видимо и раньше этим занимался.что касается джона,то ему срочно были нужны живые деньги,семья,новый дом.муни на этом и сыграл,а джон подставился.жадность фраера сгубила.
tipun, меня больше позабавила фраза "в следующее воскресенье они выдадут на суд общественности новую порцию информации". Как я и предполагал, журналюги имеют на руках что-то еще. А вообще, если предположить, что это все затеял Хирн, то напрашивается вывод, что он знал заранее и наверняка, что Хиггинс с Муни не чисты на руку. Иначе, проще было бы помусолить того же Мага с Бернеттом. Так что ждем развития событий!
И они не располагают дополнительной информацией о личности и мотивах «третьего лица».
Сильно сомневаюсь, что это так, что по анонимке "третьего лица" газета затеяла серьезное расследование, явно не дешевое и достаточно рискованное - если бы дело не выгорело, или Хигги звякнул бы Барри и рассказал о предложении сыграть договорной матч (или о давлении "русской мафии"), то потягнуть «News of the World» в суд - как нечего делать. А так получился прав и весь в белом тот, кто первый протрубил о встрече в Киеве и преподнес ее в выгодном для себя свете.
Джона жаль, попал парень
. Звякнул бы Барри, и усе было бы путём, а теперь... Жаль.
2 tipun
А насчет предусмотрительности Барри и Дэвида Дугласа в нужное время и в нужном месте - простите, но теперь уже я не верю, а то всемирным заговором запахнет
Зато Муни оказался более доверчивым и не заметил, что домен alfa-equity.com был зарегистрирован лишь 19-го февраля этого года... Видимо, в феврале и было положено начало этой "операции"...
Расследование WPBSA будет осуществляться под руководством бывшего шефа лондонской полиции Дэвида Дугласа
Опань-ки, как вовремя он оказался в нужном месте...
Не верю я в такие совпадения! Не верю!
А мож я слишком недоверчивый?