Ронни О`Салливан никогда не боялся говорить то, что думает. На этот раз он назвал чемпионат мира по снукеру «скучным».
О`Салливан является лицом нового амбициозного снукерного проекта Power Snooker и, кажется, он в восторге от того, что теперь ему не придется скучать в кресле и смотреть как медленные игроки тратят по пять минут на удар.
«Я нахожу чемпионат мира очень скучным», - сказал легендарный игрок.
«Понимаю, это вершина спорта и я выигрывал его три раза, но 17 дней в Шеффилде изматывают. Я люблю снукер, но иногда приходится по три дня сидеть в отеле и ждать своего следующего матча или вообще приходится играть матч, который длится три дня. И каждую ночь, ложась спать, я думаю об этом».
«Если бы у меня был выбор играть в снукерной Премьер Лиге или на чемпионате мира, я бы выбрал Премьер Лигу, хотя она приносит меньше денег. Мне нравится этот турнир, и я нахожусь на таком этапе своей карьеры, когда хочется наслаждаться игрой – я не хочу сидеть и скучать».
«Я сочувствую футболистам на чемпионате мира, иногда они долго сидят без дела. Должно быть это очень тяжело. Но это составляющая игры и все сводится к давлению, кто лучше с ним справляется, поэтому Нил Робертсон и стал чемпионом мира».
«Но во время игры нет давления, это самая простая часть дела, тяжелее всего в промежутках между матчами. Все дело в том, кто лучше управляет своими эмоциями».
«Power Snooker – будущее снукера. Поймите, на дворе 2010 год и мы не хотим больше оставаться в 70-х. Я пытался найти недостатки в этом формате, но не смог. Он изменит лицо снукера».
«Мы живем в новой эпохе. Я не смотрю Twenty20, мне в принципе не нравится крикет. Но я больше склонен смотреть Twenty20, чем классику. У этих форматов разные аудитории. Но я определенно считаю, что новые турниры и новые форматы привлекут новых болельщиков. Я думаю, это будет отличный продукт».
«Речь идет о привлечении тех ребят, которые не будут смотреть снукер, а предпочтут вечеринку с друзьями, на которой можно будет выпить и хорошо повеселиться. И если им не понравится снукер, они все равно великолепно проведут эту ночь!»
Не повредит ли снукеру, если все игроки будут придерживаться такого же мнения?
«Нет, как я уже говорил, чемпионат мира всегда будет актуальным. Но Power Snooker это стоящее дело. Думаю, этот проект понравится телевизионщикам».
«Я не представляю себя играющим на чемпионате мира вдали от дома. Это просто невозможно на данном этапе моей карьеры, у меня есть маленькие дети, и я хочу проводить время с ними. Но я по-прежнему люблю играть в снукер. И даже если бы я ушел на пенсию, то все равно установил бы себе стол и играл бы в снукер со своими друзьями. И если турнир понравится мне, то я обязательно приму участие в нем. У нас появился выбор».
Барри Хирн не согласен с Ронни О`Салливаном, но считает, что новый формат действительно может изменить снукер.
«Ронни просто не может 17 дней усидеть на одном месте! Ему нравится Премьер Лига и быстрый снукер. Но на чемпионате мира случаются такие моменты, которые невозможно купить. Он не нудный, он просто отличается от Power Snooker», - сказал Барри Хирн.
«Power Snooker может привлечь в снукер новую молодежную аудиторию, я думаю, снукер нуждается в этом».
«Когда в крикете появился формат Twenty20, я расстроился, я не понимал его. Я смотрел, как Шотландия играла с Голландией – я играл в крикет всю свою жизнь, но меня никогда не интересовали матчи этих команд – теперь это выглядело весело, и я полюбил Twenty20».
«Я не гений, я просто копирую эти успешные идеи. Twenty20 в крикете, Prize Fighter в боксе, Премьер Лига в дартсе и теперь Power Snooker в снукере».
«Я не думаю, что Power Snooker будет единственно возможным форматом, но мы должны всеми руками поддерживать эту идею. Мы стали свидетелями рождения чего-то очень интересного».
«Я должен проповедовать снукер и делать так, чтобы игроки зарабатывали больше денег и получали больше новых возможностей. Этот ультрамодный формат, который является частью общей идеи по привлечению новых болельщиков, называется Power Snooker. Кто-то из новых болельщиков полюбит классический снукер, а кто-то решит, что это скучно и подойдет лишь пожилым людям. Снукер - это спорт с уникальной историей».
«Чтобы участвовать в Power Snooker медленным игрокам придется подкорректировать свой стиль игры. Некоторые игроки так и не смогли приспособиться к Twenty20 в крикете – они просто не участвуют в этих турнирах. Кто-то не участвует, потому что признает, что это не его конек. Но они продолжают играть в классических турнирах. 95% игроков скажут: «Мы будем играть во всех форматах и сможем подкорректировать свой стиль».
«Я хочу, чтобы игроки появились, сыграли и уехали домой. Это больше похоже на действительно успешную Премьер Лигу в дартсе. Матчи проходят за один вечер в каком-нибудь городе и если вы не попали туда – ваши проблемы. Вот почему мы продаем так много билетов, мы не сидим весь год на одном месте».
Будем ли мы говорить о Power Snooker через 50 лет?
«Я планирую на 2-3 года вперед. Заменит ли этот формат классику? Нет, это просто новая идея на благо игры. Беря в руки кий, вы сможете играть по правилам одного из этих форматов. И я буду рад, если молодежь примет Power Snooker . Некоторые игроки по-прежнему будут предпочитать классические правила. Power Snooker – это часть эволюции игры. И у этого форматы есть шансы на успех. Моя задача, чтобы рейтинги поползли вверх».
Барри Хирн несколько раз подчеркнул, что новый формат не должен угрожать классике. Три главных бриллианта снукерной короны – чемпионат мира, чемпионат Великобритании и Мастерс – не будут меняться.
У power-снукера хорошая позиция для старта. Представляется, проект способен решить одну из главных игровых проблем современного снукера – что делать с Ронни.
В последние пару лет стало отчетливо видно, что Салливан испытывает серьезные игровые проблемы в длинных матчах, перестает, в силу возраста, выдерживать давление больших турниров или просто важных финалов. Примечательно, что он сам отдает себе в этом полный отчет.
При этом Ронни – это своего рода аналог LehmanBrothers в современном снукере, своего рода toobigtofail. Если Ронни уйдет на пенсию, загнется выстроенная под него Премьер-лига (Мерфи, конечно, достойный чемпион, но…), упадет посещаемость Мастерса (Селби, конечно, может быть отличной афишей... когда играет с Ронни), снукер потеряет изрядную долю и своих ставших весьма немногочисленными британских зрителей, и британских спонсорских контрактов, в особенности не связанных с буками. Пока китайские спонсоры игры не в состоянии накрыть поляну целиком, потеря британских денег – это большая проблема.
Ронни не может просто играть и проигрывать, как это делают другие большие чемпионы прошлых лет, для него не может быть мотивацией цель «остаться в топ-16 в 50», его психика слишком подвижна и восприимчива к своей "плохой игре" и незапланированным поражениям игрокам вроде Селби. Когда же к Селби неизбежно прибавятся Гулды и Бресели, Ронни просто повесит свой кий на гвоздь.
Ронни не может играть в «ветеранском туре». Во-первых, ветеранского тура нет, во-вторых, Ронни – пока еще таки не ветеран, в-третьих, он не склонен размениваться на второсортные затеи, он слишком избалован долгой славой главного гения игры.
Ронни не может травить анекдоты и заколачивать трикшоты.
Ронни не может стать телекомментатором.
Ронни не должен повторить судьбу Алекса Хиггинса.
Что делать с Ронни – большой на самом деле вопрос. Концепция power-снукера обещает дать на этот вопрос ответ. А посему power-снукер – это больше чем ванфорсевен или сиксредз; возможно, power-снукер – это надолго.
Nobody | 26-07-2010 14:12:21
Я не смотрю бокс и не знаю Майка Тайсона
Так может спортивные достижения не являются основой "уважаемости"?
Игрок так или иначе связан со своими достижениями и со своей игрой, которой Ронни посвящает много времени. Ронни открыто высказывает свое мнение, каким должен быть снукер, не боясь руководства, говорит то, что думает. Он любит делать что-то неординарное, он берет от жизни, то что может. При этом он не хамло и доброжелателен к людям. Лично с ним ни я, ни вы, наверно не общались, так что до конца знать его мы не можем. Много людей болеет за Ронни? Людям нравится то, что им нравится и ничего с этим вы не сделаете.
tipun | 26-07-2010 09:45:25
Майк Тайсон сделал в профессиональном боксе настолько много, что у многих его имя приходит на ум сразу же после имени Касиуса Клея/Мохаммеда Али. И что? Да редко какой американец назовёт Майка Тайсона уважаемой персоной. Да и не американец также. Так может спортивные достижения не являются основой "уважаемости"?
tipun | 26-07-2010 09:24:37
Неуважать такого человека, как Ронни, который сделал за последние 10 лет для снукера больше, чем кто-либо еще, - это несправедливо, некорректно и даже как-то дико и странно
Вы избрали категорию: "значимость Ронни в снукере" и приписали мне неyважение. Вот мой ответ, который тут был размещён несколько ниже (рассматриваем его только как снукериста) Спортсмен он неплохой. Спортивные достижения - великолепны. Тут есть элемент неуважения? Про остальные аспекты - речь отдельная. Частично вы также ответили на это.
Nobody | 25-07-2010 18:03:10
tipun
Спасибо вам за ответ. Неуважать такого человека, как Ронни, который сделал за последние 10 лет для снукера больше, чем кто-либо еще, - это несправедливо, некорректно и даже как-то дико и странно. Все снукеристы из одной "песочницы", и все друг друга уважают. А если А все-таки не уважает Б, то и отношения будут у них соответствующие.
Неужели всё это (Боже мой, это же мАлая толика от того, что можно припомнить) - Вам приятно?
Скажу так, не все мне приятно, но я воспримаю Ронни таким, какой он есть. Ковыряться в носу - это отвратительно, все остальное из того что вы назвали я могу понять, потому что Ронни - человек настроения, а еще потому что все мы люди, и многое мне кажется даже смешным, например завязывать шнурки на столе или есть бананы - по мне так это прикольно). Вот когда я посмотрел записи с пула - я был ошарашен - игроки, выигрывая матч, как кенгуру запрыгивают на стол. Давайте вспомним, что творил Алекс Хиггинс. Ронни по сравнению с ним просто лапочка!)
ps Это мое мнение, и я знаю, что мне вас не переубедить, но пожалуйста - не пытайтесь переубеждать меня и придираться к словам - у меня свои взгляды, и например, никто меня не может переубедить в том, что настучать на своего друга, который решил подстраховать свое возможное поражение, это поступок, заслуживающий уважения, потому что это вызовет только презрение.
Dennis147d | 25-07-2010 17:24:47
БОРОДАЧ
Типуну бесполезно что-то говорить,он у нас еще тот клоун!
БОРОДАЧ | 25-07-2010 13:30:16
tipun
И если в тексте написано "лизать ноги" - то это именно то и означает. Если бы Ронни захотел сказать подхалимничать - он бы употребил слово
объясняю еще раз (интересно, сколько раз потребуется, чтобы дошло?). в английском языке, как и в любом другом, есть выражения, которые называются идиоматическими. для их правильного понимания и толкования существуют специальные словари.
lick someone's feet
lick someone's boots (or vulgar slang arse) - be excessively obsequious towards someone.
облизывать чьи-то ботинки (или на вульгарном жаргоне задницу) - быть чрезмерно подобострастным к кому-то.
он сказал именно то, что хотел сказать... и надо просто правильно переводить. и не обрезать цитат, не вырывать слов из контекста и не придумывать к цитируемым высказываниям собственных "заходов", которых нет в первоисточнике.
и все будет в порядке...
tipun | 25-07-2010 11:22:50
Саша, давай не будем начинать старый спор, о том, кто, как и в какой обработке выдает общественности инфо
Это точно - не стОит. А то всем везде начинают мерещиться раные "тени отца Гамлета".
Dennis147d | 25-07-2010 11:13:53
Вадим
Предлагаю просто напросто дисквалифицирвать Типуна с нашего сообщества,за его неуважение к участникам и создателю сообщества и нашим любимым игрокам!
Вадим | 25-07-2010 10:30:06
Саша, давай не будем начинать старый спор, о том, кто, как и в какой обработке выдает общественности инфо, а то можно много дров наломать.
tipun | 25-07-2010 09:31:05
Саша, кстати насчет корректности, зайди на ту ветку, там Бородач показал некоторые нюансы перевода статьи на ЕС.
Я уже это тут писал полчаса назад, да тока пост, почему-то не прошёл. Наверное код неправильный я набрал.
Так вот: по мне перевод, предложенный Бородачом, временами звучит более резче, нежели ЕС-овский вариант.
Ты же сам читал то, что ответил Барри в ЕСПН. Не надо быть дипломатом, чтобы расшифровать всю жёсткость его ответа.
И если в тексте написано "лизать ноги" - то это именно то и означает. Если бы Ронни захотел сказать подхалимничать - он бы употребил слово "подхалимничать". Разве не так? Что? В английском языке нет такого слова? А to toady? to cringe?
И если кто и пытался подальше отойти от сути сказанного - дай на сравнение эти оба варанта какому-либо переводчику, далёкому от Салливана и снукера. Спроси его чей вариант дальше ушёл.
Сам же понимаешь - Ронни сказал то, что сказал! Барри в долгу не остался.
"Ронни наверное был в спячке весь последний год"
...
хорошо...хорошо...
Вот дословно, чтобы Бородачу спокойней было:
"Ронни должно быть спал последние 12 месяцев"
Но на мой взгляд - последний вариант звучит более резки и ехидно, зная то, что Хирн вкладывает в слова.
Dennis147d | 25-07-2010 08:51:35
tipun
Ты такой пипец правильный я смотрю,не материшься там,потом все делаешь правильно!Просто ты любишь осуждать людей,которые добились больших результатов и их показывают на тв,а тебя нет.Может поэтому ты так и бесишься!!!Какой пиар у тебя не знаю,но таких как ты болтунов не люблю.Не суди людей по себеЮкаждый индивидуален,в этом вся и прелесть ,люди не могут быть однотипными и подходить под твой стандарт,который ты сам же и создал!Надеюсь понятно,что я имею ввиду!
maomaldoon | 25-07-2010 08:21:24
"что-то от себя добавлено, там что-то пропущено… и текст приобретает несколько иную тональность"
Именно! Можно воротить свой праведный нос от бескультурья, но есть вещи и пострашнее ковыряния в носу или сквернословия. Попытки манипуляции общественным сознанием, используя своё положение, незамеченными остаться не могут никак. И когда сама душонка сущность человека отдаёт эдаким "запашком", вот это как раз и основание задуматься над уважением или неуважением...
вот оригинальный текст, который, кстати говоря, есть только в The Sun - все остальные издания, опубликовавшие информацию о новом турнире (а их десятки), именно эти высказывания О’Салливана не приводят: "Snooker started going downhill when they brought a rule in that you were not allowed to concede a frame if you couldn't win. "That was because I got the hump with a frame and conceded it. So that rule was brought in to penalize me. "Then they brought in another rule that you're not allowed to swear under your breath because they caught me swearing under my breath. "So every rule they brought in was to try and control you and tame you. That's got to go because if that hangs around then you feel like a prisoner at a snooker tournament. "You can't keep bringing rules in to penalise someone because he doesn't conform to the system. "And I'm not going to conform to no system. I've got too much pride and I am not going to start getting down and licking someone's feet. But I think Barry wants people to have a personality."
вот стандартный перевод: "Снукер начал приходить в упадок, когда они приняли правило о том, что Вам нельзя признать фрейм проигранным, если Вы не можете его выиграть. "Это было сделано потому, что я скис в ходе фрейма и признал это. Так что правило было введено, чтобы наказать меня. "Потом они ввели другое правило - Вам нельзя даже еле слышно сквернословить, потому что они поймали меня сквернословящим шепотом. "Таким образом, каждое правило вводилось ими, чтобы подвергать Вас испытанию (утомлять; раздражать, мучить, причинять страдания) и управлять Вами и сделать Вас послушным. Все это нужно потому, что, если это навешано на Вас, Вы чувствуете себя на снукерном турнире как в тюрьме. "Нельзя принимать правила, чтобы наказать кого-то потому, что он не соответствует системе. "И я не намерен приспосабливаться ни к какой системе. Я слишком себя уважаю (горд), и не собираюсь начать подхалимничать кому-либо (дословно - облизывать чьи-то ноги). Но я думаю, что Барри хочет, чтобы у людей была индивидуальность."
вот, что опубликовано на Евроспорте: Как всегда О'Салливан язвительно высказался в адрес организаторов чемпионата мира: «Снукер здорово потерял в зрелищности, когда приняли правило, по которому ты не можешь отказаться от продолжения борьбы во фрейме, в котором у тебя уже нет шансов победить. Затем было запрещено сквернословить, хотя я делал это очень тихо. Можно проследить, что каждое правило имело целью получить контроль над спортсменом. Игроки стали больше походить на заключенных. Нельзя придумывать новые правила с целью наказать человека, который не подчиняется системе. Я слишком гордый человек, чтобы сложить голову и лизать кому-то пятки».
что называется, почувствуйте разницу… здесь что-то от себя добавлено, там что-то пропущено… и текст приобретает несколько иную тональность и самый смысл сказанного становится иным…
Вадим | 24-07-2010 23:55:55
tipun
спасибо, почитаю
Нике | 24-07-2010 23:28:55
tipun, поздравляю Вас соврамши Ронни не матерился в прямом эфире. Он это делал тихо и про себя и всего лишь на прессконференции. Это Николай Озеров матерился в прямом эфире, за что Вы конечно же его тоже не уважаете
It is going to change snooker. The crowd will love it and the public will enjoy it. I cannot find a flaw in it.
"Snooker started going downhill when they brought a rule in that you were not allowed to concede a frame if you couldn't win.
"That was because I got the hump with a frame and conceded it. So that rule was brought in to penalise me.
"Then they brought in another rule that you're not allowed to swear under your breath because they caught me swearing under my breath.
"So every rule they brought in was to try and control you and tame you. That's got to go because if that hangs around then you feel like a prisoner at a snooker tournament.
"You can't keep bringing rules in to penalise someone because he doesn't conform to the system.
"And I'm not going to conform to no system. I've got too much pride and I am not going to start getting down and licking someone's feet. But I think Barry wants people to have a personality."
тоже неплохо. Барри, наверное, прочитал нашу дискуссию и встал на мою сторону!
Вадим | 24-07-2010 22:20:30
tipun
Он не говорил, что не будет играть, как не говорил и то, что написали на ЕС в статье, час назад увидел и удивился двум вещам: ссылке на мой сайт и тексту последнего абзаца...
Саша, если не сложно, спроси у Владимира Борисовича, откуда текст и оригинал, там кто-то в комментариях тоже интересовался. Буду благодарен, если мне покажут этот оригинал, который я уже час ищу безуспешно.
tipun | 24-07-2010 21:58:57
Так что его мы знаем
Как раз-таки знают только тех, кто чем-то отличился...
Так, что спасибо за Пи-Ар!
tipun | 24-07-2010 21:54:48
а что, кто-то предлагает это сделать?
а выставьте этот вопрос на обсуждентие. Ну, типа, стОит ли менять формат ЧМ, если Салливан сказал, что в старом классическом варианте он на ЧМ играть больше не будет.
Как думаете - сколько десятков процентов ответят утвердительно??? Ведь гений так пожелал...
(повторяю - всё это гипотетеически)
tipun | 24-07-2010 21:51:32
гениев не судим!!
Круто!
В носу предпочимтаю (особенно на людях) не ковыряться, а если уж приспичило - у меня в кармане есть носовой платок.
В прямом эфире или в микрофон в толпу (хотя в студентчестве иногда вёл дискотеки) никогда не выражался. По сцене, порой, бегал и орал на всех и вся (когда, например, кто-то ящик с приготовленными бобинами уронил). Но никто, кроме тех к кому это непосредственно относилось, ничего и не услышал - толпа слышала только музыку.
Ведь дело не в том. что сказать. А в том как и где сказать. Мы, например, дома с женой, очень часто вспоминаем ненормативную лексику. Не подумайте плохого, не ругаемся (чес слово - уж и не припомню когда у нас ругалка последняя была ), а называем вещи своими именами. Что уж тут поделать, когда только такими именами можно описать те или иные события, произошедшие за день (или, например по дороге на или с работы). Но! Ни разу! даже навеселе, ни я, ни она не выразились при сыне.
Есть разница в том как и где говорить.
А гениев не судим... дык это уже проходили...
Да здравствует гений всех времён и народов - товарищ Сталин! и что? Пожизненную индульгенцию ему выпишем?
Dennis147d | 24-07-2010 21:35:43
tipun
А что люди разные бывают,гениев не судим!!!Так что я не поддерживаю все твое сказанное.Единственное про шнурки конечно не стоит так делать,но это нормально все!Насчет ковыряния носа,так скажи,а что ты такое не делал что ли????!Не поверю!И может не матерился????!Тоже не поверю,просто у тебя стереотип игрока,который должен быть прилежен во всем!К примеру Марко Фу?!Ничего против Фу не имею,но и не люблю особо этого игрока за его нудную игру иногда.
ЛиТа | 24-07-2010 21:19:30
И Что? Ради этих трёх секунд будем отменять ЧМ? Нет, разумеется. Даже смешно.
tipun , а что, кто-то предлагает это сделать?
Dennis147d | 24-07-2010 21:11:30
Nobody
Типун уже давно тут особо-то и ничем не отличался на форуме!Так что его мы знаем!
tipun | 24-07-2010 21:10:56
Вы все время комментируете Ронни
Сорри, я один коментирую Ронни? Типа, этот сайт - мой бенефис? И кроме меня никто Ронни не коментирует. Это так? Или всё-таки не так.
1. В целом не уважаю.
2. Спортсмен он неплохой. Спортивные достижения - великолепны.
3. Личность - оценка два с минусом по пятибальной шкале.
Не хотел бы иметь друзей (и не имею), похожих (с точки зрения личностных качеств) на него. Равно как и каких-либо жизнеприобретённых родственников (ну там, типа зять и т.д.).
Если Дэйвис и ли Хендри скажкт - нам скучно играть на ЧМ - я с ними не соглашусь. Если Джон Хиггинс станет завязывать шнурки на бортике стола - я не стану петь ему дифирамбы по этому поводу. Если Питер Эбдон психанёт и вмажет по шарам со всей силы - я скажу, Питер, ты не прав. если Марко Фу произнесёт матерные скабрёзности во время пресс-конференции - я скажу, что это постыдный поступок, недостойный порядочного человека. Мне неприятно будет здороваться за руку с человеком, палец которого только что закончил путешествие по носовой полости хозяина. Даже, если это будет Джон Хиггинс.
Неужели всё это (Боже мой, это же мАлая толика от того, что можно припомнить) - Вам приятно? Ну, типа - Вы всё это поддерживаете (то, что я написал. как мне неприятное) и одобряете?
Nobody | 24-07-2010 18:59:50
tipun
Вы все время комментируете Ронни, при этом, ко всем остальным игрокам на его фоне у вас претензий, как я понимаю, нет. Вопрос: Вы уважаете Ронни О'Салливана? Как игрока? Как личность?
tipun | 24-07-2010 18:51:34
Фу действует последовательно и академично
Не только Фу, а подавляющее большинство снукеристов. Более того - если смотреть статистику времени удара, иногда мелькающую на экранах, то видно. что если Ронни и быстрее кого-то, то на пару секунд, не больше. Максимум на три.
И Что? Ради этих трёх секунд будем отменять ЧМ? Нет, разумеется. Даже смешно.
Мнго раз спрашивали футболистов о том. в каком формате лучше проводить ЧМ ну, типа, сократить всё это до 10-ти дней с двумя матчами за три дня или пусть этот праздник длится месяц. Все, поголовно все, говорили, что два-три дня отдыха между матчами - это необходимость. А вот Ронни жалеет и переживает за них. как же они - бедненькие. Столько времени и всё о работе, да о работе заботы (футболе). Надо же просто: сыграл, проиграл и забыл про работу. Нафиг она нужна, если жить мешает...
Nobody | 24-07-2010 18:38:03
а его оппонент - тугодум
Марко Фу
Нет такого понятия, как тугодум. Просто каждому игроку надо выбрать правильный удар, сосредоточиться и исполнить. А это может занять больше 30 секунд и это НОРМАЛЬНО. Кому нравиться скорость, смотрите power snooker, а также: мотогонки, формула-1, бег с прыжками, лапту и т.д. Каждый волен играть так, как ему нравиться, при этом нарочно затягивать время никто не должен.
И еще: Фу - ученик Терри Гриффитса, играет в классическом стиле и в одинаковом темпе, никогда не думает дольше того же Ронни. Фу действует последовательно и академично, а сам он признавался, что с игроками атаки ему проще найти свою игру. При этом не надо думать, что если Фу именно с Ронни играет лучше, то он лучше, чем Ронни в принципе. У каждого игрока есть соперники, которые могут сыграть сильнее него. А также у каждого бывают плохие и хорошие дни. И это нормально.
elena2011 | 24-07-2010 14:32:00
toolX
Полностью с Вами согласна , таким путем действуют Селби и Марко Фу. Почему то с Марком Уильямсом у Ронни игра получается. Хотя Уильямс не слабее этих двух вместе взятых...
toolX | 24-07-2010 12:31:20
дело не в страхе, а в разных стилях игры. Да, Ронни сейчас не выигрывает, но, согласитесь, если один играет быстро и всем это нравится, а его оппонент - тугодум, то в перерывах весь запал на матч может уйти.
narned | 24-07-2010 10:26:02
Игра в классический снукер все труднее дается Салливану, такое впечатление, что он уже просто боится больших и серьезных турниров, отсутствие больших побед тому свидетельство и заявления подобные этому тоже.
У power-снукера хорошая позиция для старта. Представляется, проект способен решить одну из главных игровых проблем современного снукера – что делать с Ронни.
В последние пару лет стало отчетливо видно, что Салливан испытывает серьезные игровые проблемы в длинных матчах, перестает, в силу возраста, выдерживать давление больших турниров или просто важных финалов. Примечательно, что он сам отдает себе в этом полный отчет.
При этом Ронни – это своего рода аналог Lehman Brothers в современном снукере, своего рода too big to fail. Если Ронни уйдет на пенсию, загнется выстроенная под него Премьер-лига (Мерфи, конечно, достойный чемпион, но…), упадет посещаемость Мастерса (Селби, конечно, может быть отличной афишей... когда играет с Ронни), снукер потеряет изрядную долю и своих ставших весьма немногочисленными британских зрителей, и британских спонсорских контрактов, в особенности не связанных с буками. Пока китайские спонсоры игры не в состоянии накрыть поляну целиком, потеря британских денег – это большая проблема.
Ронни не может просто играть и проигрывать, как это делают другие большие чемпионы прошлых лет, для него не может быть мотивацией цель «остаться в топ-16 в 50», его психика слишком подвижна и восприимчива к своей "плохой игре" и незапланированным поражениям игрокам вроде Селби. Когда же к Селби неизбежно прибавятся Гулды и Бресели, Ронни просто повесит свой кий на гвоздь.
Ронни не может играть в «ветеранском туре». Во-первых, ветеранского тура нет, во-вторых, Ронни – пока еще таки не ветеран, в-третьих, он не склонен размениваться на второсортные затеи, он слишком избалован долгой славой главного гения игры.
Ронни не может травить анекдоты и заколачивать трикшоты.
Ронни не может стать телекомментатором.
Ронни не должен повторить судьбу Алекса Хиггинса.
Что делать с Ронни – большой на самом деле вопрос. Концепция power-снукера обещает дать на этот вопрос ответ. А посему power-снукер – это больше чем ванфорсевен или сиксредз; возможно, power-снукер – это надолго.Я не смотрю бокс и не знаю Майка Тайсона
Так может спортивные достижения не являются основой "уважаемости"?
Игрок так или иначе связан со своими достижениями и со своей игрой, которой Ронни посвящает много времени. Ронни открыто высказывает свое мнение, каким должен быть снукер, не боясь руководства, говорит то, что думает. Он любит делать что-то неординарное, он берет от жизни, то что может. При этом он не хамло и доброжелателен к людям. Лично с ним ни я, ни вы, наверно не общались, так что до конца знать его мы не можем. Много людей болеет за Ронни? Людям нравится то, что им нравится и ничего с этим вы не сделаете.
Майк Тайсон сделал в профессиональном боксе настолько много, что у многих его имя приходит на ум сразу же после имени Касиуса Клея/Мохаммеда Али.
И что? Да редко какой американец назовёт Майка Тайсона уважаемой персоной. Да и не американец также. Так может спортивные достижения не являются основой "уважаемости"?
Неуважать такого человека, как Ронни, который сделал за последние 10 лет для снукера больше, чем кто-либо еще, - это несправедливо, некорректно и даже как-то дико и странно
Вы избрали категорию: "значимость Ронни в снукере" и приписали мне неyважение.
Вот мой ответ, который тут был размещён несколько ниже (рассматриваем его только как снукериста)
Спортсмен он неплохой. Спортивные достижения - великолепны.
Тут есть элемент неуважения?
Про остальные аспекты - речь отдельная. Частично вы также ответили на это.
tipun
Спасибо вам за ответ. Неуважать такого человека, как Ронни, который сделал за последние 10 лет для снукера больше, чем кто-либо еще, - это несправедливо, некорректно и даже как-то дико и странно. Все снукеристы из одной "песочницы", и все друг друга уважают. А если А все-таки не уважает Б, то и отношения будут у них соответствующие.
Неужели всё это (Боже мой, это же мАлая толика от того, что можно припомнить) - Вам приятно?
Скажу так, не все мне приятно, но я воспримаю Ронни таким, какой он есть. Ковыряться в носу - это отвратительно, все остальное из того что вы назвали я могу понять, потому что Ронни - человек настроения, а еще потому что все мы люди, и многое мне кажется даже смешным, например завязывать шнурки на столе или есть бананы - по мне так это прикольно). Вот когда я посмотрел записи с пула - я был ошарашен - игроки, выигрывая матч, как кенгуру запрыгивают на стол. Давайте вспомним, что творил Алекс Хиггинс. Ронни по сравнению с ним просто лапочка!)
ps Это мое мнение, и я знаю, что мне вас не переубедить, но пожалуйста - не пытайтесь переубеждать меня и придираться к словам - у меня свои взгляды, и например, никто меня не может переубедить в том, что настучать на своего друга, который решил подстраховать свое возможное поражение, это поступок, заслуживающий уважения, потому что это вызовет только презрение.
БОРОДАЧ
Типуну бесполезно что-то говорить,он у нас еще тот клоун!
tipun
И если в тексте написано "лизать ноги" - то это именно то и означает. Если бы Ронни захотел сказать подхалимничать - он бы употребил слово
объясняю еще раз (интересно, сколько раз потребуется, чтобы дошло?).
в английском языке, как и в любом другом, есть выражения, которые называются идиоматическими. для их правильного понимания и толкования существуют специальные словари.
lick someone's feet
lick someone's boots (or vulgar slang arse) - be excessively obsequious towards someone.
облизывать чьи-то ботинки (или на вульгарном жаргоне задницу) - быть чрезмерно подобострастным к кому-то.
он сказал именно то, что хотел сказать... и надо просто правильно переводить. и не обрезать цитат, не вырывать слов из контекста и не придумывать к цитируемым высказываниям собственных "заходов", которых нет в первоисточнике.
и все будет в порядке...
Саша, давай не будем начинать старый спор, о том, кто, как и в какой обработке выдает общественности инфо
Это точно - не стОит. А то всем везде начинают мерещиться раные "тени отца Гамлета".
Вадим
Предлагаю просто напросто дисквалифицирвать Типуна с нашего сообщества,за его неуважение к участникам и создателю сообщества и нашим любимым игрокам!
Саша, давай не будем начинать старый спор, о том, кто, как и в какой обработке выдает общественности инфо, а то можно много дров наломать.
Саша, кстати насчет корректности, зайди на ту ветку, там Бородач показал некоторые нюансы перевода статьи на ЕС.
Я уже это тут писал полчаса назад, да тока пост, почему-то не прошёл. Наверное код неправильный я набрал.
Так вот: по мне перевод, предложенный Бородачом, временами звучит более резче, нежели ЕС-овский вариант.
Ты же сам читал то, что ответил Барри в ЕСПН. Не надо быть дипломатом, чтобы расшифровать всю жёсткость его ответа.
И если в тексте написано "лизать ноги" - то это именно то и означает. Если бы Ронни захотел сказать подхалимничать - он бы употребил слово "подхалимничать". Разве не так? Что? В английском языке нет такого слова? А to toady? to cringe?
И если кто и пытался подальше отойти от сути сказанного - дай на сравнение эти оба варанта какому-либо переводчику, далёкому от Салливана и снукера. Спроси его чей вариант дальше ушёл.
Сам же понимаешь - Ронни сказал то, что сказал! Барри в долгу не остался.
"Ронни наверное был в спячке весь последний год"
...
хорошо...хорошо...
Вот дословно, чтобы Бородачу спокойней было:
"Ронни должно быть спал последние 12 месяцев"
Но на мой взгляд - последний вариант звучит более резки и ехидно, зная то, что Хирн вкладывает в слова.
tipun
Ты такой пипец правильный я смотрю,не материшься там,потом все делаешь правильно!Просто ты любишь осуждать людей,которые добились больших результатов и их показывают на тв,а тебя нет.Может поэтому ты так и бесишься!!!Какой пиар у тебя не знаю,но таких как ты болтунов не люблю.Не суди людей по себеЮкаждый индивидуален,в этом вся и прелесть ,люди не могут быть однотипными и подходить под твой стандарт,который ты сам же и создал!Надеюсь понятно,что я имею ввиду!
"что-то от себя добавлено, там что-то пропущено… и текст приобретает несколько иную тональность"
Именно! Можно воротить свой праведный нос от бескультурья, но есть вещи и пострашнее ковыряния в носу или сквернословия. Попытки манипуляции общественным сознанием, используя своё положение, незамеченными остаться не могут никак. И когда сама душонка сущность человека отдаёт эдаким "запашком", вот это как раз и основание задуматься над уважением или неуважением...
вот источник:
http://www.thesun.co.uk/sol/homepage/sport/3065409/Ronnie-OSullivan-bored-by-World-Championships.html
вот оригинальный текст, который, кстати говоря, есть только в The Sun - все остальные издания, опубликовавшие информацию о новом турнире (а их десятки), именно эти высказывания О’Салливана не приводят:
"Snooker started going downhill when they brought a rule in that you were not allowed to concede a frame if you couldn't win.
"That was because I got the hump with a frame and conceded it. So that rule was brought in to penalize me.
"Then they brought in another rule that you're not allowed to swear under your breath because they caught me swearing under my breath.
"So every rule they brought in was to try and control you and tame you. That's got to go because if that hangs around then you feel like a prisoner at a snooker tournament.
"You can't keep bringing rules in to penalise someone because he doesn't conform to the system.
"And I'm not going to conform to no system. I've got too much pride and I am not going to start getting down and licking someone's feet. But I think Barry wants people to have a personality."
вот стандартный перевод:
"Снукер начал приходить в упадок, когда они приняли правило о том, что Вам нельзя признать фрейм проигранным, если Вы не можете его выиграть.
"Это было сделано потому, что я скис в ходе фрейма и признал это. Так что правило было введено, чтобы наказать меня.
"Потом они ввели другое правило - Вам нельзя даже еле слышно сквернословить, потому что они поймали меня сквернословящим шепотом.
"Таким образом, каждое правило вводилось ими, чтобы подвергать Вас испытанию (утомлять; раздражать, мучить, причинять страдания) и управлять Вами и сделать Вас послушным. Все это нужно потому, что, если это навешано на Вас, Вы чувствуете себя на снукерном турнире как в тюрьме.
"Нельзя принимать правила, чтобы наказать кого-то потому, что он не соответствует системе.
"И я не намерен приспосабливаться ни к какой системе. Я слишком себя уважаю (горд), и не собираюсь начать подхалимничать кому-либо (дословно - облизывать чьи-то ноги). Но я думаю, что Барри хочет, чтобы у людей была индивидуальность."
вот, что опубликовано на Евроспорте:
Как всегда О'Салливан язвительно высказался в адрес организаторов чемпионата мира: «Снукер здорово потерял в зрелищности, когда приняли правило, по которому ты не можешь отказаться от продолжения борьбы во фрейме, в котором у тебя уже нет шансов победить. Затем было запрещено сквернословить, хотя я делал это очень тихо. Можно проследить, что каждое правило имело целью получить контроль над спортсменом. Игроки стали больше походить на заключенных. Нельзя придумывать новые правила с целью наказать человека, который не подчиняется системе. Я слишком гордый человек, чтобы сложить голову и лизать кому-то пятки».
что называется, почувствуйте разницу… здесь что-то от себя добавлено, там что-то пропущено… и текст приобретает несколько иную тональность и самый смысл сказанного становится иным…
tipun
спасибо, почитаю
tipun, поздравляю Вас соврамши
Ронни не матерился в прямом эфире. Он это делал тихо и про себя и всего лишь на прессконференции. Это Николай Озеров матерился в прямом эфире, за что Вы конечно же его тоже не уважаете
http://www.thesun.co.uk/sol/homepage/sport/3065737/Snooker-cheats-are-on-the-rack.html
It is going to change snooker. The crowd will love it and the public will enjoy it. I cannot find a flaw in it.
"Snooker started going downhill when they brought a rule in that you were not allowed to concede a frame if you couldn't win.
"That was because I got the hump with a frame and conceded it. So that rule was brought in to penalise me.
"Then they brought in another rule that you're not allowed to swear under your breath because they caught me swearing under my breath.
"So every rule they brought in was to try and control you and tame you. That's got to go because if that hangs around then you feel like a prisoner at a snooker tournament.
"You can't keep bringing rules in to penalise someone because he doesn't conform to the system.
"And I'm not going to conform to no system. I've got too much pride and I am not going to start getting down and licking someone's feet. But I think Barry wants people to have a personality."
Read more: http://www.thesun.co.uk/sol/homepage/sport/3065409/Ronnie-OSullivan-bored-by-World-Championships.html#ixzz0ud9oYCfI
Ну, щас поздно уже спрашивать. Попробую мож завтра.
Зато вот, что нашёл на ЕСПН
http://www.espn.co.uk/snooker/sport/story/35728.html
тоже неплохо. Барри, наверное, прочитал нашу дискуссию и встал на мою сторону!
tipun
Он не говорил, что не будет играть, как не говорил и то, что написали на ЕС в статье, час назад увидел и удивился двум вещам: ссылке на мой сайт и тексту последнего абзаца...
Саша, если не сложно, спроси у Владимира Борисовича, откуда текст и оригинал, там кто-то в комментариях тоже интересовался. Буду благодарен, если мне покажут этот оригинал, который я уже час ищу безуспешно.
Так что его мы знаем
Как раз-таки знают только тех, кто чем-то отличился...
Так, что спасибо за Пи-Ар!
а что, кто-то предлагает это сделать?
а выставьте этот вопрос на обсуждентие. Ну, типа, стОит ли менять формат ЧМ, если Салливан сказал, что в старом классическом варианте он на ЧМ играть больше не будет.
Как думаете - сколько десятков процентов ответят утвердительно???
Ведь гений так пожелал...
(повторяю - всё это гипотетеически)
гениев не судим!!
Круто!
В носу предпочимтаю (особенно на людях) не ковыряться, а если уж приспичило - у меня в кармане есть носовой платок.
В прямом эфире или в микрофон в толпу (хотя в студентчестве иногда вёл дискотеки) никогда не выражался. По сцене, порой, бегал и орал на всех и вся (когда, например, кто-то ящик с приготовленными бобинами уронил). Но никто, кроме тех к кому это непосредственно относилось, ничего и не услышал - толпа слышала только музыку.
Ведь дело не в том. что сказать. А в том как и где сказать. Мы, например, дома с женой, очень часто вспоминаем ненормативную лексику. Не подумайте плохого, не ругаемся (чес слово - уж и не припомню когда у нас ругалка последняя была
), а называем вещи своими именами. Что уж тут поделать, когда только такими именами можно описать те или иные события, произошедшие за день (или, например по дороге на или с работы). Но! Ни разу! даже навеселе, ни я, ни она не выразились при сыне.
Есть разница в том как и где говорить.
А гениев не судим... дык это уже проходили...
Да здравствует гений всех времён и народов - товарищ Сталин! и что? Пожизненную индульгенцию ему выпишем?
tipun
А что люди разные бывают,гениев не судим!!!Так что я не поддерживаю все твое сказанное.Единственное про шнурки конечно не стоит так делать,но это нормально все!Насчет ковыряния носа,так скажи,а что ты такое не делал что ли????!Не поверю!И может не матерился????!Тоже не поверю,просто у тебя стереотип игрока,который должен быть прилежен во всем!К примеру Марко Фу?!Ничего против Фу не имею,но и не люблю особо этого игрока за его нудную игру иногда.
И Что? Ради этих трёх секунд будем отменять ЧМ? Нет, разумеется. Даже смешно.
tipun , а что, кто-то предлагает это сделать?
Nobody
Типун уже давно тут особо-то и ничем не отличался на форуме!Так что его мы знаем!
Вы все время комментируете Ронни
Сорри, я один коментирую Ронни? Типа, этот сайт - мой бенефис? И кроме меня никто Ронни не коментирует. Это так? Или всё-таки не так.
1. В целом не уважаю.
2. Спортсмен он неплохой. Спортивные достижения - великолепны.
3. Личность - оценка два с минусом по пятибальной шкале.
Не хотел бы иметь друзей (и не имею), похожих (с точки зрения личностных качеств) на него. Равно как и каких-либо жизнеприобретённых родственников (ну там, типа зять и т.д.).
Если Дэйвис и ли Хендри скажкт - нам скучно играть на ЧМ - я с ними не соглашусь. Если Джон Хиггинс станет завязывать шнурки на бортике стола - я не стану петь ему дифирамбы по этому поводу. Если Питер Эбдон психанёт и вмажет по шарам со всей силы - я скажу, Питер, ты не прав. если Марко Фу произнесёт матерные скабрёзности во время пресс-конференции - я скажу, что это постыдный поступок, недостойный порядочного человека. Мне неприятно будет здороваться за руку с человеком, палец которого только что закончил путешествие по носовой полости хозяина. Даже, если это будет Джон Хиггинс.
Неужели всё это (Боже мой, это же мАлая толика от того, что можно припомнить) - Вам приятно? Ну, типа - Вы всё это поддерживаете (то, что я написал. как мне неприятное) и одобряете?
tipun
Вы все время комментируете Ронни, при этом, ко всем остальным игрокам на его фоне у вас претензий, как я понимаю, нет. Вопрос: Вы уважаете Ронни О'Салливана? Как игрока? Как личность?
Фу действует последовательно и академично
Не только Фу, а подавляющее большинство снукеристов. Более того - если смотреть статистику времени удара, иногда мелькающую на экранах, то видно. что если Ронни и быстрее кого-то, то на пару секунд, не больше. Максимум на три.
И Что? Ради этих трёх секунд будем отменять ЧМ? Нет, разумеется. Даже смешно.
Мнго раз спрашивали футболистов о том. в каком формате лучше проводить ЧМ ну, типа, сократить всё это до 10-ти дней с двумя матчами за три дня или пусть этот праздник длится месяц. Все, поголовно все, говорили, что два-три дня отдыха между матчами - это необходимость. А вот Ронни жалеет и переживает за них. как же они - бедненькие. Столько времени и всё о работе, да о работе заботы (футболе). Надо же просто: сыграл, проиграл и забыл про работу. Нафиг она нужна, если жить мешает...
а его оппонент - тугодум
Марко Фу
Нет такого понятия, как тугодум. Просто каждому игроку надо выбрать правильный удар, сосредоточиться и исполнить. А это может занять больше 30 секунд и это НОРМАЛЬНО. Кому нравиться скорость, смотрите power snooker, а также: мотогонки, формула-1, бег с прыжками, лапту и т.д. Каждый волен играть так, как ему нравиться, при этом нарочно затягивать время никто не должен.
И еще: Фу - ученик Терри Гриффитса, играет в классическом стиле и в одинаковом темпе, никогда не думает дольше того же Ронни. Фу действует последовательно и академично, а сам он признавался, что с игроками атаки ему проще найти свою игру. При этом не надо думать, что если Фу именно с Ронни играет лучше, то он лучше, чем Ронни в принципе. У каждого игрока есть соперники, которые могут сыграть сильнее него. А также у каждого бывают плохие и хорошие дни. И это нормально.
toolX
Полностью с Вами согласна , таким путем действуют Селби и Марко Фу. Почему то с Марком Уильямсом у Ронни игра получается. Хотя Уильямс не слабее этих двух вместе взятых...
дело не в страхе, а в разных стилях игры. Да, Ронни сейчас не выигрывает, но, согласитесь, если один играет быстро и всем это нравится, а его оппонент - тугодум, то в перерывах весь запал на матч может уйти.
Игра в классический снукер все труднее дается Салливану, такое впечатление, что он уже просто боится больших и серьезных турниров, отсутствие больших побед тому свидетельство и заявления подобные этому тоже.